^
^
^
Жуков Георгий - Воспоминания и размышления (Том 1)
скачать книгу бесплатно
Рейтинг:
(177)
|
| ||||||||
|
|
Отзывы читателей√ florans, 2012-01-31 11:56:41
Если сказать, что книга хорошая-это значит ничего не сказать! Это наша история рассказанная очевидцем. Каждый должен прочитать её, чтобы знать!
42
19
√ Noel, 2012-09-28 14:35:36
Данное издание искажено правками Миркиной, которые никакого отношения к Жукову не имеют...
60
2
√ Erdersz, 2012-10-08 12:35:20
Эта книга вызывает больше вопросов, чем ответов. Хоть исходя из названия должно быть наоборот. Сколько её читаешь, столько множится чувство недоверие и обостряется желания прочитать дополнительно о описываемом.
Особенность этого художественного произведения в конкретно-асбтракционном подавании информации. Ненужная информация подается в таких подробностях, каких неудосужились получить понастоящему нужная информация. В детали вдаваться не хочется, да и не к чему. Одно могу сказать - читается легко, как художественное произведение, хотя это и есть художественное произведение на мой взгляд.
19
9
√ Симон, 2013-03-14 09:08:45
Если это издание 89 года, то беда. Истинные мемуары Жукова вышли в 70 году, далее же их искажали и дописывали(!) антисталинисты!
60
8
√ Кирилл, 2013-04-23 21:08:21
Странно, что начальник Генерального штаба Жуков понятия не имеет, сколько у него пехоты, танков, самолетов, орудий. По его размытым оценкам "намного меньше", чем у Германии. На самом деле, как известно, всего этого у нас было на порядок больше. Как всеми этими ресурсами распорядился Генштаб и его начальник летом 1941-го - вопрос другой, и в этой книжице он не затрагивается. То ли вспоминать Жукову было нечего, то ли размышлять не был приучен.
20
21
√ Гость, 2013-07-26 21:54:14
Жуков-сволочь и гад последний, а про его книгу я вообще молчу.
23
54
√ Олег, 2013-07-27 13:18:33
Критики,не пачкайте своими грязными лапами личность Жукова! Он принёс Родине Победу,а вы только срёте повсюду,как больные диореей
63
24
√ Всеволод, 2013-10-17 13:42:13
Книга Воспоминания и размышления - одна из худших о войне
Полно ошибок и нестыковок с другими мемуарами. Но виноват не Жуков,а ВЛАСТЬ которая выпустила этот позор.
20
51
√ Настенька, 2013-10-30 10:49:57
Про Жукова:
Отольются в аду украИнские (латышские, казацкие, венгерские) слёзки тебе, фельдфебельская сволочь с тремя классами образования!
11
49
√ Настенька, 2013-10-30 10:51:23
RE: Жуков-сволочь и гад последний, а про его книгу я вообще молчу.
АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА!
9
54
√ Настенька, 2013-11-15 10:37:42
ЭТОТ ФЕЛЬДФЕБЕЛЬ, ОКОНЧИВШИЙ ТРИ КЛАССА, ПРИНЁС РОДИНЕ ПОБЕДУ?!
А я думала, что это - дело рук товарища Сталина...
8
40
√ Настенька, 2013-11-15 10:39:16
RE: Странно, что начальник Генерального штаба Жуков понятия не имеет, сколько у него пехоты, танков, самолетов, орудий. По его размытым оценкам "намного меньше", чем у Германии. На самом деле, как известно, всего этого у нас было на порядок больше. Как всеми этими ресурсами распорядился Генштаб и его начальник летом 1941-го - вопрос другой, и в этой книжице он не затрагивается. То ли вспоминать Жукову было нечего, то ли размышлять не был приучен.
А ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ АЛКОГОЛИКА, ЕДВА ОКОНЧИВШЕГО 3 КЛАССА!
7
41
√ Назар, 2013-12-06 01:20:19
Настя абсолютно права...
3
37
√ ИРИНА, 2013-12-09 14:26:16
И кто ж там у нас такой образованный?! Надо же, у Жукова 3 класса образования. И что? это мешает быть талантливым стратегом? и кстати книга эта не издавалась до тех пор, пока измученный Жуков, не дал согласия на публикацию в книге фактов которых не было, в том числе и о численности орудий и живой силы. Ну не давали ему правду написать! Иначе книга бы не вышла вовсе! и вообще, настоящую правду о любой войне вы узнаете только будучи непосредственным участником событий. Имейте уважение к людям того времени, будь то маршал Жуков или бабуля по соседству!
35
8
√ Настенька, 2013-12-17 03:14:30
С агипроповкой ИРИНОЙ мне говорить не о чем...
3
41
√ Настенька, 2013-12-17 03:18:48
Победа - дело рук Сталина Виссарионовича, а этот даже не подонок, а гораздо хуже - ублюдок подмял под себя лавры Ленинца с большой буквы!
2
45
√ Василий, 2013-12-17 04:10:09
Все маршалы ВОВ очень плохо (мягко сказано)отзываются о Жукове. Все. Жуков не стратег, и он молчит об операции МАРС, о своей роли в боях под Ржевом и Вязьмой, Где немцы сожгли 6 тыс танков, 1.5 млн солдат, а результат - ноль. В этом весь жуков. А взятие Берлина? если бы не Конев с юга, Рокоссовский - с севера, Берлин Жукову был не по зубам. А халкин-гол? Во всех стражениях, где участвовал жуков, огромные потери."Бабы еще нарожают" - В этом весь Жуков.
20
32
√ Сергей Иванович Фандорин, 2013-12-17 09:57:24
Жуков, Рокосовский. Спорить более не о чем более? Всем управлял мудак Сталин, которому полтора миллиона за одну ночь - это как перхоть с Молотова сокребать. Этот мудак миллионы людей под Киевом уложил брёвнами вниз по течению Днепра, этот мудак праздновал захват Гитлером Польшу - общий парад с нацыстами в Бресте. Этот мудак не за что сажал миллионы людей в концлагеря - среди который мой дедушка, которого посадили лишь за то, что он рассказывал людям Евангелие...
Общая характеристика всех "правителей" начиная с Александра 1 (о предшественниках не в курсе) до Брежнева - они никогда не брали ответстенность на себя за свои безумные идеи. Ослушаться приказ "генералисимуса" чревато... Для затравки можете почитать "Война и мир". Для разбега, так сказать.
18
70
√ Настенька, 2013-12-25 01:34:12
Полностью согласна с Василием!
2
25
√ Игорь, 2014-01-17 05:20:50
Посли в жопу, мудачье! Жуков — великий стратег был! Мало ли, что он говорил, главное, что сделал!
26
11
√ Игорь, 2014-01-17 05:21:34
Пошли в жопу, мудачье! Жуков — великий стратег был! Мало ли, что он говорил, главное, что сделал!
23
10
√ Настенька, 2014-01-18 08:54:34
Сам туда и иди! Жуков и Гитлер для любого нормального человека - одно и то же. И даже Жуков хуже, т.к. убивал своих.
9
35
√ ДД, 2014-01-18 12:05:30
"Настеньке"
Значит я тоже ненормальный...
14
0
√ настоящий Данилов, 2014-01-18 12:51:13
Написавшим отзывы
Всё ругаетесь, слова человеческого от вас не дождёшься... А вообще, восхищаюсь вашим героизмом. Я вот не в состоянии прожевать такую ботву...
8
0
√ Вини, 2014-02-23 13:23:32
Вас бы умников в те времена отправить покомандовать. Хрен бы вы что сделали для победы. Только и можете что поливать грязью. Бездари. И просто гнилые люди вы. Будете в ответ ср*ть, значит подтвердите свое звание "говна"!!!
32
7
√ Настенька, 2014-03-03 06:25:29
Шо с холуями разговаривать? Орэвуар!
1
29
√ славянин, 2014-03-12 09:13:50
воспоминания это учебник истории который переписывается 5 раз за год.полная чушь.
6
17
√ славянин, 2014-03-12 09:28:02
если жуков такой гений как получился 41 год.это негодяй приписывающий себе чужие заслуги.а памятник жукову нужно ставить на могилах солдат кторых он хоронил без счета.а нападки на сталина мало обоснованы.какой он принял страну и какой оставил.а насчет посадок так и сейчас кто сидит в тюрьмах интересовались?
7
27
√ Русский1, 2014-03-12 09:42:57
Почитал я тут комментарии тех,кто ни грамма не понимая в военном деле,пытается рассуждать о качествах Георгия Константиновича Жукова. На мой взгляд,критики Жукова в случае войны готовы мгновенно сдаться врагу,и тут же встать раком,лишь бы только не защищать родину. Критики,не уважаете героев России - выезжайте нахер в германию,и боготворите там своего героя - гитлера.
Поразвелось безмозглых критиков,мозгов меньше,чем у червя навозного,а потявкать лезут,считая себя стратегами и тактиками военного дела. Дали бы вам,неучам,роту под командования,вас любой враг отодрал бы,поскольку вы не сечёте ни хрена в том,как управлять войсками,и как атаковать врага. Сидите и дрочите,критики хреновы,лишь благодаря Жукову вы сейчас живёте и тявкаете,собаки
31
14
√ Русский1, 2014-03-12 09:43:13
Почитал я тут комментарии тех,кто ни грамма не понимая в военном деле,пытается рассуждать о качествах Георгия Константиновича Жукова. На мой взгляд,критики Жукова в случае войны готовы мгновенно сдаться врагу,и тут же встать раком,лишь бы только не защищать родину. Критики,не уважаете героев России - выезжайте нахер в германию,и боготворите там своего героя - гитлера.
Поразвелось безмозглых критиков,мозгов меньше,чем у червя навозного,а потявкать лезут,считая себя стратегами и тактиками военного дела. Дали бы вам,неучам,роту под командования,вас любой враг отодрал бы,поскольку вы не сечёте ни хрена в том,как управлять войсками,и как атаковать врага. Сидите и дро*ите,критики хреновы,лишь благодаря Жукову вы сейчас живёте и тявкаете,собаки
24
12
√ Русский1, 2014-03-12 09:46:53
Почитал я тут комментарии тех,кто ни грамма не понимая в военном деле,пытается рассуждать о качествах Георгия Константиновича Жукова. На мой взгляд,критики Жукова в случае войны готовы мгновенно сдаться врагу,и тут же встать раком,лишь бы только не защищать родину. Критики,не уважаете героев России - выезжайте нахер в германию,и боготворите там своего героя - гитлера.
Поразвелось безмозглых критиков,мозгов меньше,чем у червя навозного,а потявкать лезут,считая себя стратегами и тактиками военного дела. Дали бы вам,неучам,роту под командования,вас любой враг отодрал бы,поскольку вы не сечёте ни хрена в том,как управлять войсками,и как атаковать врага.
23
10
√ Павел, 2014-03-12 09:53:28
Согласен с Русским! Те,кто не разбирается ни в чём,так обычно и лезут других критиковать,а сами всю жизнь живут рабами собственной бесхребетности,и чтобы повысить в собственных глазах свою важность,лезут оскорбить других,в сто раз лучше них. Сталин не был стратегом,и хвалить его как победителя в Великой Войне,как минимум глупо. Жаль что эти гнилые критики не жили во время того,кого сейчас боготворят - сталина,их бы самих быстро поставили к стенке и меньше мрази было бы сейчас
24
7
√ Visszatertel, 2014-04-06 16:39:24
А Вы, многоуважаемый Павел, много ли смыслите в стратегии? И,кстати, из тройки высших военачальников ( Сталин,Тимошенко,Жуков) только Г.К. не признал публично своей вины за 1941 год.
4
15
√ Альбина, 2014-05-15 12:33:56
Удивляюсь, откуда столько обиженных судьбой людей берётся. Гадости писать, да сначала в себе разберитесь, прежде чем в историю лезть и уж тем более таких великих людей поливать грязью. Кому вы что доказываете? может бравировать своей глупостью и маленьким мозгом на лавочке с бабульками будете.
24
4
√ Ирина, 2014-05-15 20:22:56
Надо же, как активно хвалят Сталина. Все написавшие жили при нем и всё помнят? Или, может, хотят пожить? Не понимают одного - наступи сейчас репрессии, достанется каждой семье. "Своих" Сталин тоже и сажал и расстреливал. Лизоблюдство не помогало.
12
12
√ ZENGA-ZENGA, 2014-05-15 21:02:44
Жуков бездарный и лживый палач и карьерист, "несгибаемый член партии" с наполеоновскими амбициями.всем кто интересуется или хотя бы прочел еще какие нибудь мемуары более толковых военоначальников,станет ясно что как стратег жуков бездарь,но как редкостная мразь достиг небывалых успехов.
9
27
√ Василий, 2014-05-20 20:33:07
Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны.Каждый "писатель" окажись в те времена-обосрались бы по самые уши.Стратеги,тваю мать.Жуков от Бога- Гений.
24
6
√ Еслик, 2014-05-23 18:42:11
После устроенных Жуковым ядерных испытаний у нас всё Оренбуржье фонит выше нормы. А 60.000 солдатиков очень долго и очень мучительно помирали. Кроме того, по всему Оренбуржью уйма народа ходит с онкологией. Моё мнение: та ещё БЛ*ДИНА ваш Жуков.
7
22
√ Русский1, 2014-05-24 02:43:05
Еслик,ты прежде чем писать всякую херню,открыл бы книги и почитал Кто вообще занимался ядерным оружием в ссср. Разработку ядерного оружия курировал и наблюлал за производством Берия. Жуков к ялерному оружию не имел ни малейшего отношения! Еслик,ты абсолютно нихрена не знаешь истории,но как и все представители пятой фашистской колтнны,лезешь написать гадости о тех,кто вас,нацистов,в своё время не добил до конца,мразей. Я всегда говорю - врага нужно уничтожать полностью,не нужно брать пленных,и потом кормить эту гниль... Враг должен быть уничтожен полностью,чтобы и следа от него не осталось! Иначе через некоторое время возрождается фашизм,каа в украине,заколебалтии,польше и прочих странах
24
14
√ Еслик, 2014-05-24 06:56:09
Гражданин "рюсский1", или как там правильно, Берия сковырнулся в 53-м спустя 117 дней после того, как как "Сралин" помер. А Жуков посадил под Тоцком грибочки после, уже будучи министром.Тебя бы нарядить в бумажное пальто и под эпицентр... понравилось бы, а? Выходит, все, кто после этого "чудотворчества" рождается без глаз, без рук и ног и с головами в полметра, есть мрази и пятая колонна? Я не говорю уж о том, что в зоне заражения до сих пор народ живёт(Ниж. и Верх. Вязовка, Елшанка-2-я, Маховка) и испытания велись в заповедной зоне.
11
25
√ Еслик, 2014-05-24 07:13:27
Вот интересно... просто офигеть. Оказывается, Жуков прямо небожитель. Должно, как на идола на него молятся. Гражданин "рюсский1", моя оценка вышеупомянутого приблатнённого "Унтера Пришибеева" кажется вам некорректной, так это только его и касается. Вообще чудно - не нравится кому-то то,что творил Жуков - и ты гитлеровец. Не нравится, как Бен Гурион приказал давить бульдозерами деревни со спящими старухами - и ты опять гитлеровец. Прямо охота на ведьм какая-то...
7
22
√ Димоныч, 2014-05-24 21:02:35
Еслик совершенно прав. Я, к примеру, никогда не пил антифриз. Значит, я антифризионщик и недобитый фашист. Так ведь? А ваш Жуков какое-то фуфло втирает - танков у Гитлера, видите ли, больше... Это, простите, с какова перепоя?????? И где их делали? Кто авторы проэктов? Как доставили? То-то.
5
19
√ Русский1, 2014-05-25 07:29:59
Еслик,твоя русофобия зашкаливает. Русских ты,похоже,ненавидишь,как и все западноукраинцы. Кстати,в реальности западной украины в природе не существует. Есть польские земли,которые Сталин перед войной подарил украине. Вы,западенцы,ненавидите русских,может вы и западные земли вернёте обратно польше? Ведь не ваша земля,польская. Да и восточные регионы украине подарили при вхождении в ссср. Ненавидите ссср - тогда возвращайте всё,что ссср подарил
22
11
√ Русский1, 2014-05-25 07:37:02
Димоныч - ты совсем тупой,или с перепоя пишешь херню? Откуда у фашистов куча танков,спрашиваешь? Дебил,германия всю европу под себя подмяла,вся европа работала на армию германии,клепали оружие для германской армии,танки,самолёты,пушки... А у ссср в начале войны оружейные заводы на западных областях закрывали,перевозили оборудование в сибирь,новые заводы строили,прежде чем начать выпускать вооружение для советской армии. Димоныч,ты совсем неуч и истории не знаешь,при этом лезешь комментировать то,о чём не имеешь ни малейшего понятия...
20
9
√ Еслик, 2014-05-25 09:59:51
Уважаемый "Русский1", я вообще-то не хохломен и к Западной Украине никаким боком не касаюсь. Всю жизнь прожил на Урале, сказать точнее - в Оренбуржье, которое засрал тот самый Жуков, которого ты и тебе подобные расхваливаете на все лады.
Тут что-то говорилось про танки? Так вот, у нас их в Западных округах было 23.000. А поскольку Жуков заявляет, что у гитлера их было чуть ли не в 6 раз больше... Короче, ваш горячо любимый Жуков на голову ёбнутый, и весь сказ.
9
19
√ Димоныч, 2014-05-25 14:32:12
Русский1! Ты хотя бы слыхал, что на постройку линейного корабля нужно 50.000 тонн стали? А для танка? У Германии их было вместе с нахапанными со всей Европы - 3700 с лишним штук, все с бензиновыми двигателями, противопульной бронёй, ни одного среднего или тяжёлого - и если бы не первый удар, когда они пошли по нашим тылам во Львовском и Белостоцком выступах - чего бы их было бояться?
А Жуков? По его книжонке следует, что все вокруг были с г**ном на голове, и только он один весь в белом - всё-то он предвидел и предупреждал... А каково хера ничего не делал? Для примера: финны у себя в лесах, болотах насажали снайперов, заминировали все мосты и взорвали их, натыкали мин вдоль дорог и мы потеряли в итоге 540.000 человек. А чем Жуков занимался? Мог бы в приграничных лесах насажать снайперов тысяч 20.000, не меньше, с тысячью патронов на нос? Заплести колючкой все кусты, лесные чащи, речные берега? Приказать взорвать железнодорожные узлы во Львове, Барановичах, Сарнах, Ковеле, Шепетовке, Молодечно? Он сделал хоть что-нибудь, если всё предвидел? Русский1, если ты все школьные годы угробил на то, чтоб жрать пиво и играться в "Битву за Дюны", ты ни фига не поймёшь... Впрочем, ты, похоже и так самых простых вещей не понимаешь.
8
17
√ Еслик, 2014-05-25 14:35:51
Жму пять, Еслик-как-там-тебя-в-натуре!
3
15
√ ВОВА, 2014-05-25 14:46:33
Еслику, Димонычу:
Умники сраные ЁПРСТ
4
11
√ Еслик, 2014-05-25 14:49:30
Димонычу:
Это ты, ссуко? Башкой тебя в унитаз граммотей и 50000 тонн поноса вдогонку.
3
17
√ ВОВА, 2014-05-25 15:05:08
Димонычу:
Еслику: Русскому1: ТУТ ПОДНЯЛСЯ ГАЛДЁЖ И ЛАЙ И ТОЛЬКО СТАРЫЙ ПОПУГАЙ ГРОМКО КРИКНУЛ ИЗ ВЕТВЕЙ: "ЖИРАФ БОЛЬШОЙ, ЕМУ ВИДНЕЙ!!!"
2
8
√ Еслик, 2014-05-25 15:06:59
Поэт блин
2
11
√ ВОВА, 2014-05-25 17:51:41
Эй, народ, хорош прикалываться, давайте по делу. Короче. Ни о какой обороне Жуков не думал. Если прошвырнуться по другим источникам, будет ясно, что СССР по крупному взялся готовиться к драке за мировое господство. А Жуков всегда использовался там, где был нужен внезапный удар.
Русский1, вам что,не нравится, когда кто-то говорит о преступной сущности совкового строя? Димоныч, кончай прикалываться ЁПРСТ! К обороне никто не готовился. Еслик, очень сочувствую тебе и всем Оренбуржцам.
6
16
√ Димоныч, 2014-05-25 17:53:57
Всё ОК, люди
1
1
√ Еслик, 2014-05-25 17:57:44
Благодарю. Кстати, напоминаю - Жуков, был случай, предлагал Москву сдать и свалить в Горький(то бишь, в Нижний Новгород)
3
18
√ САШКА, 2014-05-25 18:01:11
ОБА-НА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
5
√ Фантом, 2014-05-25 18:48:49
Еслик уже здесь? Очень приятно!
3
7
√ Фантом, 2014-05-26 19:28:41
Еслик, ты конченый дебил. Ты безнадёжно отстал от жизни и живёшь в сказке. Ты говоришь, что 60.000 солдат погибло после испытаний? А ты подумай хорошенько: они тебе на фига нужны? Ну сдохли, так перенаселения планеты не случится.
Ты говоришь, что в Израиле давили арабских старух бульдозерами? Так вот, я раскрою тебе секретик: в отношении граждан России действует презумпция невиновности, но в отношении евреев действует презумпция невозможности совершить преступное деяние. Ты понял? Даже если ты обнародуешь доказательства того, что в Израиле это было, всем будет на это наплевать. А ты - сядешь куда надо. За антисемитизм. Я скажу больше: если бы майор Евсюков и Чикатило были евреями, их бы не посадили. Посадили бы тех, кто давал против них показания и собирал улики. За антисемитизм. И в придачу - за расстрел в магазине и за чикатиловские художества. Вообще тебе тут делать нечего. Будет так, как будет: по прежнему будет выгораживаться Гитлер, по прежнему все будут говорить и писать о том, что русские неумехи, лодыри, тупицы и дауны, по прежнему будет делаться бизнес на Холокосте, по прежнему все будут включать дурочку и делать вид, что русские - варвары и что они нисколько от Гитлера не страдали... Весь мир будет держать вас за лохов, и вы, все кто тут гавкается с Есликом(и ты, Еслик, в том числе), будете ходить по уши в дерьме, пока вас всех не сотрут в порошок и не развеют по ветру, дабы освободить занимаемую вами территорию для более счастливой и прогрессивной половины человечества. Гуд бай, остолопы! Евгений Казимирович Гордеев. Серебрянный бор. Как всегда ваш повелитель.
8
12
√ САШКА, 2014-05-26 19:29:29
Фантому: УЙУЙУЙ, любимая гитлеровская собачка лает из безвоздушного пространства!
Еслику: слушай, а где это было - про то, что Жуков хотел Москву сдать?
6
8
√ ВОВА, 2014-05-26 19:33:54
Еслик, ты кого-то крепко разозлил! А вот теперь по делу. Ты малость ошибся. В Горький валить никто не собирался, просто Ставку хотели перетащить в Арзамас, и, ясный перец, Москву сплавить, это так. Жуковские потуги.
2
11
√ Еслик, 2014-05-26 19:44:49
Интаресно, это Джекпотрошительское привидение в конце очереди или протолкалось вперёд?
САШКЕ: Свидетельства есть: М.Н.Кожевников Командование и штаб ВВС Советской армии в Великой Отечественной Войне 1941-1945 Есть свидетельства Маршала ВВС А.Е.Голованова, а также С.М.Штеменко С той же идеей носился Н.А.Булганин
1
11
√ Светлана, 2014-05-27 11:56:22
Уважаемые читатели! Может, перестанете флудить? На страничке с отзывами просто нельзя посмотреть отзывы на другие книги - только ваша переписка! Здесь все-таки библиотека, а не форум.
17
0
√ Алексей Сергеевич Жуков, 2014-05-27 13:37:15
Согласен со всеми вами, что коммунизм - это зло!
Покойный американский сатирик Марк Твен однажды съязвил: «Покупайте землю, ее перестали делать... » Сегодня мы можем сказать тоже самое о кукурузе или всех зерновых в мире. Мир находится на пороге самого большого устойчивого роста цен на все основные зерновые, включая кукурузу, пшеницу и рис, который мы видели за последние тридцать лет. Эти три культуры составляют почти 90% всех зерновых, выращиваемых в мире. В центре программы Буша, объявленной в его январском докладе Конгрессу о положении в стране, находится задача "20 к 10" - уменьшение использования бензина в США на 20% к 2010 г. Официальным объяснением этого является стремление "уменьшить зависимость от импорта нефти", а также снижение нежелательных выбросов "газов, создающих парниковый эффект". Это не соответствует действительности, но зато дает хороший пиар-эффект. Повторяйте это достаточно часто и многие могут поверить. Может, тогда они не поймут, что субсидированное на их деньги налогоплательщиков выращивание кукурузы для производства этанола вместо кукурузного корма также сильно повышает цены на их ежедневные базовые пищевые продукты. Программа предусматривает огромное увеличение использования биоэтанола для транспортного топлива за счет налогоплательщиков. По плану президента к 2017 г. производство этанола должно достигнуть 35 миллиардов американских галлонов (около 133 миллиардов литров) в год. Конгресс уже сделал обязательным через принятие Закона об энергетической политике 2005 г. то, что производство этанола из кукурузы для топлива должно увеличиться с 4 миллиардов галлонов в 2006 г. до 7,5 миллиардов в 2012 г.
2
17
√ Erdersz, 2014-06-16 16:38:29
О человеке судят по делам, а не по словам!
Вот и Жуков по словам своей книги литературный герой - рыцарь без страха и упрека! А на деле, как тут правильно вспоминали про Ржевско-Вяземское направление - самый большой позор Отечественной войны. Огромные потери, разрушенный Ржев, уничтоженно 80% населения и зданий артобстрелом советский войск, который Жуков использовал повсеместно, но только Модель оказался не по зубам "великому стратегу", Моделя ни окружить и выбить с Ржевского плацдарма так и не удалось. Жуков оставил только Горы трупов совецких солдат погибших зря.А про Питер чего не вспомнил Жуков, про десант, который он отправл на верную смерть без прекрытия, без поддержки. Конечно зачем Питер оборонять защишать пусть там атакуют они же точно одолеют группу армии, Глаза не видет - душа не болит! Но если вы вчитаетесь в книгу, то про этап Ржева в карьере Жукова вы найдете ровно 2 страницы, Зато про курскую дугу, то он мастер писать - хотя на местности побывал лишь раз мимолетом, как писал в мемуарах Рокоссовский и к плану создания операции отноние имел минимальное. И что обиднее всего в этой книге там где его участее меньше, тем больше подробностей и деталей, там где он главное лицо был два-три слова, мол "Был, видел, но забыл!". Странно избирательная память у маршала, и множественные корректировки переиздания тут не причем. После первой версии мемуаров, от офицеров и солдат к нему пришли горы писем с пометкой - "Вы ошиблись тов.Жуков, там-то и там-то ,совсем не тот Пол и командовал ими совсем друим человеком". Если он все по памяти писал,то понятны такие ошибки, но у всех военных есть поментки, карты, журналы и просто записи с пометками, благодаря чему они прекрасно могу восстановить хронологию событий в памяти.Яркий пример воспоминания Брусилова о Первой Мировой войне. Да и все это было бы не так и плохо, все его недочеты, чужие приписки и переделки, да вот только не чувствуется в книге расскаянья за смерти своих солдат в таких количествах!
14
16
√ ELIAHU, 2015-09-19 12:24:12
КРИТИКИ!Не пачкайте своими грязными лапами личность Г.К.Жукова! ОН принес СТАЛИНСКОМУ СОВКУ самое позорное в истории войн поражение,ставшее причиной его (СОВКА) гибели,а вы только срёте повсюду как больные диареей.
8
23
√ Сега, 2015-11-23 10:27:22
Почитатели Жукова, да что вы вообще о нем знаете ? Какой-то "Русский 1" на все лады восхищается нашим прославленным "четырежды героем". Нет, ты не "Русский", ты - мудак неграмотный, эфиоп. Внимательно почитай его "Воспоминания и размышления" и сравни содержание этого "мемуара" со всеми сведениями, какие на сегодня обнародованы. И тогда до твоих куцых мозгов дойдет, что хвалить этого тупого неграмотного босяка, это значит плевать на миллионы наших бойцов,которых эта бездарная сволочь положила на бескрайних просторах. Все образование Жукова - это 2 (два) класса школы грамоты в деревне Величково. Жуков никогда не был унтер-офицером в царской армии, он не был на фронте в Первую мировую войну, поэтому его никто никогда не награждал Георгиевскими крестами. Почитайте внимательно его "мемуар". В гражданскую с какой-либо регулярной армией он не воевал,просто гонялся за вооруженными мужиками, несогласными с Советской властью, проявляя при этом нечеловеческую жестокость, за что получил орден Красного Знамени. То есть, настоящего фронтового опыта у него не было. И этого тупого неграмотного босяка Сталин по недомыслию назначил начальником Генерального Штаба РККА. Это была огромная ошибка Сталина, которую он исправи только 29 июля 1941 года. Словом, где Жуков - там всегда неудача, поражение, неоправдвнные потери личного состава,,вооружения, техники и т.д. Сталину нравилась только безжалостность Жукова, посылавшего на смерть тысячи бойцов "не моргнув глазом". Жуков - это безграмотный,тупой,ни на что не способный солдафон, всю войну исполнявший обязанности "погонялы" (представителя Ставки). Как полководец он абсолютный ноль. Однако на ниве стяжательства ему не было равных - он самый выдающийся мародёр всех времен и народов. Так что, "Нерусский урод 1", заткни хайло и помалкивай, не говори о том, в чем разбираешься как свинья в апельсинах !
20
23
√ Арина, 2015-11-23 20:35:55
Боже мой, люди, вы б хоть русский язык подучили, прежде чем с лексиконом Эллочки-людоедки судить о российской истории...
24
8
√ Сега, 2015-11-25 05:00:46
Одно из самых грандиозных поражений тупого Жукова был про-
вал операции "Марс" в ноябре-декабре 1942 года : с 25 ноября 1942 года войска двух фронтов - Калининского и Западного - должны были нанести удары по группе армий "Центр". Координировать действия этих фронтов Сталин приказал Жукову. Наш "гениальный полководец" так "накоординировал", что 20 декабря 1942года наспупление захлебнулось в крови, а оказавшиеся в окружении подразде-ления РККА немцы добивали до самого января 1943 года.
18
18
√ Апексей, 2015-12-23 17:29:36
По поводу оскорблений в адрес Жукова -это мелко и подло,по поводу вспомогательного удара Жукова под Ржевом - читайте внимательно документы, подчеркиваю вспомогательного, есть хорошая статья у нашего известного историка Гареева. По поводу ядерных учений - напоминаю это было впервые , никто толком не знал свойств ядерного оружия , дюдей безусловно жалко . но всегда есть первый кто прокладывает дорогу остальным.Прошу не оскорблять наших руководителей , они то СССР отстояли.Спасибо.
19
17
√ Сега, 2016-01-05 16:33:34
Некой Арине: Вы,мадам,несомненно обладаете несколько большим словарным запасом, чем Эллочка Щукина: у неё -30 слов, у Вас - примерно 40, максимум 50, а для выражения своего мнения по существу прочитанного (имеется ввиду книга "четырежды гениального стратега" Г.Жукова "Воспоминания и размышления", если у Вас хватило грамотности и терпения вообще ее прочитать от начала до конца),этого разумеется маловато. Поэтому Вам проще обвинить других в незнании русского языка, чем обнародовать свои соображения по теме разговора. Хотя, какие у Вас могут быть соображения ? В пустой голове их быть просто не может !
14
17
√ Владимир, 2016-01-05 23:12:21
Назвать Жукова Великим военачальником, тоже самое, что назвать врачом санитарку. По его вине погибло очень много солдат, смертей которых можно было избежать.
16
16
√ Анвар, 2016-01-06 03:15:30
Иногда поражает, как много грязи вылито на имя Сталина, на имя Берии, на Жукова и других людей того времени.. Но апосля победы именно Хрущев у нас оказался мальчишом-кибальчишом... Ну не смешно? ))
А откуда у маленькой Германии такая военная мощь мало кто задается вопросом. Смотрите на источники финансирования, и станет все на свои места. Проект "Гитлер" взращивался ровно для тех же целей, для которых "наши парнеры" растили и продолжают спонсировать т.н. Исламское государство. Ровно тот же фашизм с теми же амбициями...
22
11
√ Димыч, 2016-01-06 03:53:34
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны." - поддерживаю, - коротко и по существу. Безапеляционные суждения о Жукове от явно откосивших... Без комментариев.
22
14
√ Сега, 2016-01-08 10:59:14
Некий Алексей пишет (2015-12-23 17:29:36):"По поводу оскорблений в адрес Жукова - это мелко и подло..., есть хорошая статья у нашего известного историка Гареева." Уважаемый Алексей,все эпитеты в адрес тупого неграмотного бездаря Жукова Г.К. - это не мелко и не подло, поскольку это не оскорбления, а заслуженная оценка. Что же касается "известного историка Гареева", то всем давно известно,что Махмут Ахметович в силу возраста (он рожился 23 июля 1923 года)уже ничего вразумительного сказать не может. Вот что он выдал : "И все же как полководец Жуков велик... Когда под Тулой наступление Гудериана застопорилось, Гитлер продолжал упорно гнать войска на Москву. В это время приходит начальник Генштаба Жуков к Сталину и докладывает : немецкие войска дальше на Москву не пойдут !...". И далее такая же ахинея. Всем известно, что наступление Гудериана под Тулой "застопорилось" в ноябре 1941 года. Жуков в это время командовал Западным фронтом, с поста начальника Генштаба Сталин его снял еще 29 июля 1941 года, заочно, даже без вызова в Ставку. И как ни странно, эту гареевскую ахинею опубликовала "Комсомольская правда" -"толстушка" (за 17-24 ноября 2011 года № 46-т, стр. 12-13). Так что, уважаемый Алексей,не всем "известным" историкам можно верить и на них ссылаться.
13
15
√ Сега, 2016-01-09 12:55:16
Ярые поклоннички Жукова, ну какие его победы вы можете назвать? Да их просто нет. А все его поражения и неудачи я могу назвать запросто.Ельня - приказ окружить немцев и уничтожить.Жуков его не выполнил.Немцы просто тихо вывели свои войска из ельнинского выступа.Послали в Ленинград с приказом деблокировать город. Жуков с этой задачей не справился.Поставили командовать Западным фронтом, так он так перепугался, что допускал сдачу Москвы, штаб фронта пытался передислоцировать в Арзамас, потом стал просить Сталина переместить его хотя бы в район Белорусского вокзала,на что Сталин заявил, что если он оставит Перхушково, Сталин займет его место.Фактически обороной Москвы руководил лично Сталин.Жуков был что-то вроде диспетчера. Про Вязьму-Ржев-Сычевку в 1942 году и говорить нечего. Погубив столько людей в трех операциях (последняя-операция "Марс" с 25 ноября по 20 декабря 1942 г.), Жуков так ничего и не добился. Конец декабря 1942 года- отсиживался в спецпоезде на станции Анна.Поскольку болтался без дела,Сталин "пристегнул" его в нагрузку к Ворошилову для проведения операции "Мскра".В сталинградской битве фактически не участвовал.В Курской битве -только наблюдатель, никаких "полководческих" функций. Можно и дальше продолжать, но места мало.Словом, куда и кем бы Сталин его не назначал, результаты всегда были одни и те же - не справлялся он. Поэтому никакой он не "маршал Победы", ену больше подходит другой титул - маршал Беды.
16
15
√ Димар, 2016-01-09 18:37:25
Сега, тебе платят за комменты? Или малость зацикленный? Как ни открою сайт, - опус против Жукова. Расслабся, парень Твое мненье всем давно понятно..
21
13
√ Оксана, 2016-01-10 07:50:25
Арина, вы умничка! Так верно описали все, что происходит в этих "дебатах". Люди! Человеки! Вам предложено свое мнение о книге высказать, а вы пытаетесь здесь рассказать нам о своей любви и уважении (или нелюбви и неуважении) к конкретным людям. НЕ НАМ С ВАМИ СУДИТЬ ТЕХ, КТО ПРОШЕЛ ЭТУ ВОЙНУ. Было много достойных людей и много негодяев, но ПРАВДА ОСТАЛАСЬ ТАМ, С НИМИ, а мы с вами рассуждаем о том, кто плохой или хороший только исходя из своих якобы познаний, которые мы получили от таких же "знатоков" и "специалистов". Давайте уважать друг друга, ведь каждый из нас считает себя ЧИТАЮЩИМ, а значит КУЛЬТУРНЫМ человеком. Так откуда в вас столько грязи и пошлости??? Стоит открыть какую-нибудь книгу, так там обязательно ругань и море грязи! Не надоело? ДАВАЙТЕ ЛЮБИТЬ ДРУГ ДРУГА И ХОТЬ НЕМНОЖЕЧКО УВАЖАТЬ!!!!Спасибо!!!!
26
7
√ сега, 2016-01-21 06:12:57
Димару (Димар,2016-01-09,18:37:25).Уважаемый Димар,мне никто не платит, а "зациклились" все вы,кто бездумно повторяет весь официальный бред про этого тупого бездаря.Ну если вы его так превозносите, то назовите хоть одну блестящую победу Жукова.Да их просто у него нет.Кто-то ляпнет: "Халхин-Гол".Отвечу :да что вы вообще знаете про участие Жукова в этом сражении ? Командовал там командарм Штерн, господство в воздухе обеспечил Смушкевич,план разгрома японцев составил комбриг Богданов.А Жуков только орал,матерился, бил по мордасам подчиненных и вынес 18 смертных приговоров.В первую очередь Сталин наградил звездой Героя Штерна, дважды Героем стал Смушкевич,а Жукова - уже в последнюю очередь.В ноябре 39-го началась война с финнами. Сталин отправил Штерна командовать 8-ой армией, а Жуков сидел в монгольской юрте,попивая кумыс,аж до конца мая 1940-го года.Как полководец с боевым опытом он Сталина в период этой войны почему-то не интересовал. Когда же вы все,как юные пионеры,прекратите уже бездумно повторять:"ах гениальный!ах великий!"? Жуков - это позорное пятно нашей истории.И первым доказательством этого является написанная им бездарная книга"Воспоминания и размышления".Только читать ее надо вдумчиво.
11
13
√ Сега, 2016-01-27 06:40:28
Некой Оксане (Оксана, 2016-01-10 07:50:25). Оксана,Вы недалеко ушли от "умнички Арины".Вместо того,чтобы о книге что-то написать, Вы в нравоучения кинулись.Да еще написали :"Не нам с вами судить тех,кто прошел эту войну. ... Правда осталась там, с ними.". Черта с два. Из моих родственников четверо ушли на эту войну,а вернулось только трое, четвертый пропал без вести. До сих пор даже место гибели не можем установить. Так что,я вправе знать всю правду об этой войне, знать, кто был героем, а кто наживался(как Жуков) на этой войне. Кстати, по рассказам моих фронтовиков, особой любовью Жуков у вояк не пользовался.
"Любить и уважать друг друга" конечно надо, но это вовсе не значит, что я должен соглашаться с зомбированными недоумками, которые только и могут, что кричать: "Жуков-великий полководец!", "Жуков - маршал победы!" и тому подобную ахинею. За четыре года ВОВ Жуков пять раз назначался командующим фронтами - Резервным, Ленинградским,Западным,1-м Украинским и 1-м Белорусским. Во всех случаях - непродолжительное время и ни одной блистательной победы, одни провалы. Остальное время он - "погоняло" (представитель Ставки). Это когда ни за что не отвечаешь,а в случае успеха какого-то фронта и тебе награда.Так Жуков и насобирал себе наград полную грудь (или как у "Федота-стрельца" : на спине и то их шесть).Четвертой звездой Героя в 1956 году он наградил себя сам (при молчаливом согласии Хрущева) в нарушение закона в связи с 60-летием. Это позор !Так что, уважаемая Оксана, Арина-вовсе "не умничка", да и Вы,коль пошли по ее пути.
11
21
√ Оксана, 2016-01-27 08:26:31
В ответ Сеге.
Уважаемый Сега. Вы не задумывались над тем, что, как только мнение людей, пишущих отзывы, не совпадает с вашим, вы начинаете брызгать слюной с ядом в их сторону? Просмотрите свои комменты - это очевидно! Если вы внимательно прочтете мой предыдущий отзыв, то увидите, что я просто призывала с уважением относиться к нашей истории и к тем, кто пишет отзывы на книги, даже если их мнение кардинально противоположно вашему. Вы переполнены негативом и злостью. Ваш случай безнадежен и я больше не буду отвечать вам, что бы вы ни написали в будущем. Теперь я присоединяюсь не к Арине, а к Димару: ? Димар, 2016-01-09 18:37:25 Сега, тебе платят за комменты? Или малость зацикленный? Как ни открою сайт, - опус против Жукова. Расслабся, парень Твое мненье всем давно понятно..
25
8
√ Помнящий, 2016-01-27 08:38:53
Ответ Сеги. Повезло вашим родственникам из четырёх ушедших на войну трое вернулись,ещё раз скажу повезло,из всех моих прадедов и продядек,никто не вернулся,оба деда пропали без вести,лишь одного деда в 1992году нашли поисковики под Ленинградом,на старших братьев моих бабушек приходили похоронки,из мужчин никто не вернулся,все сложили головы,около 10 человек и никто не вернулся,и я не ною,о том какой плохой Жуков,люди шли и умирали,мёрзли и страдали в окопах,но всё равно мужественно сражались.Я ни в чём не осуждаю Жукова,не благодарное это дело кого-то осуждать,много ума и храбрости не надо чтоб перед монитором заявлять о том какой был нехороший этот Жуков,поставь себя на его место в условиях Сталинского правления,на верняка все вопросы отпадут.
25
8
√ Сега, 2016-01-27 09:41:47
Уважаемые Оксана и Помнящий, вы как-то странно реагируете на мои высказывания.Я ни в кого не "брызгаю слюной с ядом", не собираюсь кого-то осуждать. Я всего лишь констатирую факты : Жуков не заслуживает тех почестей, которые ему продолжают оказывать. Если я не прав, то приведите хоть один пример, когда Жуков в время ВОВ одержал блистательную победу. Объясните, как можно в честь своего 60-летия награждать самого себя четвертой звездой Героя (Указ Президиума от 1декабря 1956 года), тогда как Положение о звании Героя Советского Союза в редакции Указа от 16.10.1939 года не допускало награждения более трех раз? У кормила власти были два человека Хрущев и Жуков. При этом Жуков не стеснялся прилюдно называть Хрущева Никиткой. Т.е., Жуков в тот период творил, что хотел. Так что,? на это глаза закрыть и как попка повторять - четырежды Герой Советского Союза т. Жуков ?
12
25
√ Помнящий, 2016-01-27 10:02:49
Ответ Сеги. Я сказал в своём комментарии ниже,я не берусь судить о победах и поражениях Жукова,я там не был,и в тех событиях участия не принимал,чтоб об этом говорить,я привык говорить то что сам конкретно видел,а делать выводы что об этом кто-то написал я не берусь,написать можно многое,историю можно переделать так,что потомки конкретно ничего знать не будут,а лить грязь на собственную историю,дело не благодарное.
28
6
√ Сега, 2016-01-27 16:54:20
Помнящим, непомнящим и им подобным : по существу книги Жукова "Воспоминания и размышления" вы ничего сказать не можете. Правда в ней описана или в ней много лжи - вы не знаете.И знать не хотите. Все ваши усилия направлены на оплевывание тех, кто осмелился высказать по этому поводу свою точку зрения,отличную от"причесанной"
официальной позиции.Для вас те, кто высказывает другое суждение, "льют грязь на свою историю". И уж "ни в какие ворота" утверждение, что если ты не был очевидцем каких-то исторических событий, то и судить об этом не можешь. Исходя из этого, можно ставить крест на истории, как области человеческих знаний. Бог его знает, что там пьяный летописец написал в каком-нибудь 10-м веке. Зачем этому верить. Так что ли ?
14
27
√ Помнящий, 2016-01-27 17:23:15
Ответ Сеги.Слушай сега не страдай ерундой,вон внизу кто-то оставил пост под книгой волоколамское шоссе,почитай тебе полезно будет,как люди Москву обороняли,я уверен если бы все защитники Москвы которые умерли,внезапно ожили бы,они точно тебе бы в ломили таких люлей,что ты льёшь грязь на из историю.
24
11
√ Помнящий, 2016-01-27 17:25:59
Их историю
17
6
√ Сега, 2016-01-28 04:38:51
Уважаемый Помнящий, да Вы сами-то книгу Жукова "Воспоминания и размышления" от начала до конца прочитали ? Что можете сказать по существу прочитанного ? В ней истинная правда о войне или с чем-то Вы не согласны ? Видимо, со всем согласны, если считаете, что ожившие участники войны мне бы "люлей" надавали, а угробившему их Жукову громко аплодировали,переходя в овации.
10
24
√ Помнящий, 2016-01-28 08:44:14
Уважаемый Сега. В отличии от вас,я читал оригинал этой книги в бумажном переплёте выпуска 1974года,и перечитал несколько раз,здесь же книга очень сильно изменена,изменению она подверглась в 1989году во времена Горбачёва,уж очень кому-то на волне пререстройки захотелось переписать и изменить книгу,в новой книге много контекста просто было убранно,и очень аккуратно(умело) вписана информация далёкая от действительности,для умелого манипулирования сознанием людей,это книга и расчитана на таких как вы Сега,очень жаль что люди ведутся на такие книги,очень жаль,читайте оригинал этой книги уважаемый Сега,тогда многие вопросы отпадут.
26
11
√ Сега, 2016-01-28 12:50:23
Уважаемый Помнящий, я не понял два момента :
1. Что значит "оригинал этой книги в бумажном переплете выпуска 1974 года" ? Насколько я знаю,первое издание - 1969 год,дополнительный тираж первого издания - 1971 год, 2-е издание-1974 год (в двух томах,т.1 - 432 стр.,т.2-448 стр.). Вы имеете в виду 2-е издание что ли ? 2. Если Вы перечитали несколько раз "оригинал в бумажном переплете",то может быть наконец скажете: в нем (в книге)написана абсолютная правда о войне или есть и откровенная туфта ? Наконец, может быть хоть Вы назовете хотя бы одну блистательную победу Жукова в ходе Великой Отечественной войны ?
12
22
√ Тимур, 2016-01-28 21:13:55
"я читал оригинал этой книги в бумажном переплёте выпуска 1974года,и перечитал несколько раз,здесь же книга очень сильно изменена,изменению она подверглась в 1989году во времена Горбачёва,уж очень кому-то на волне пререстройки захотелось переписать и изменить книгу,в новой книге много контекста просто было убранно,и очень аккуратно(умело) вписана информация далёкая от действительности,для умелого манипулирования сознанием людей"
Cпасибо, буду знать про искажения. У меня вообще больше доверия моему деду и прадеду, которые воевали, чем интерпритаторам истории, гадящим у в своем доме
26
3
√ Тимур, 2016-01-28 21:21:28
Гадящим в своём доме
21
4
√ Сега, 2016-02-02 05:25:51
Господа, что притихли ? Сказать нечего ? Уважаемый Помнящмй, словосочетание "оригинал книги в бумажном переплете" можно употребить только в том случае, если автор иностранец и книгу написал на своем родном языке,
потом кто-то перевел ее на русский язык.Неугомонный читатель, не поверив переводчику, достал оригинал книги на иностранном языке и, владея этим языком, прочитал оригинал. Но дело в том, что товарищ Жуков никакими иностранными языками не владел,свой "мемуар" написал на русском языке, поэтому его книга - любое издание - является оригиналом. Или Вы имеете в виду рукопись этой книги ? Тогда остается только удивляться - как Вы до нее добрались ? Вы хоть знаете где эта рукопись хранится ?
15
20
√ Сергей, 2016-02-02 18:05:51
Прочитал все комментарии сеги. Вывод простой : раз товарища так сильно корчит при имени Жукова, значит всё с Жуковым нормально. Задача таких сегов - оболгать доброе имя человека. Недаром он не может привести ни одного документального подтверждения своим "знаниям". Сега - дешевка.
22
20
√ Сега, 2016-02-02 23:00:18
Господа зомбированные недоумки, я уже не знаю как вас просить. Если вы считаете Жукова гениальным полководцем,так скажите - в чем его величие? Назовите хотя бы одну блистательную победу своего кумира в ходе Великой Отечественной войны. Но вы не можете, потому что у него не было побед,одни неудачи и провальные операции.
А такого рода высказывания:"раз товарища так сильно корчит при имени Жукова,значит все с Жуковым нормально" можно услышать только от человека с запущенной формой идиотии (это не оскорбление, это - медицинский диагноз).
15
22
√ Ольга, 2016-02-03 06:43:51
Cега, зачем пускаться в оскорбления тех, кто не согласен с Вами? Вы, наверное, очень обиженный жизнью человек, судя по вашим постам.А вот предыдущий комментатор действительно дешевый и глупый провокатор. А вы ведёесь...
24
9
√ Сега, 2016-02-04 05:00:58
Оля, я никого не оскорбляю, просто хочу услышать что-то конкретное о величии Жукова.И на жизнь я не жалуюсь, она у меня сложилась неплохо.Меня просто удивляет обилие молодых людей с мышлением юных пионеров.Они наслушались в детском возрасте этих сказок про "маршала победы",про 28 героев-панфиловцев, про стахановых и виноградовых и т.п. "героев" и никак не могут избавиться от этой мишуры.У них одна реакция: "не троньте наших героев грязными лапами!", хотя толком ничего про этих героев не знают. В интернете я наткнулся на обсуждение Светы Курицыной из Иванова. Там один участник полемики выдал следующее:
"Вася Данилов:еще грибоедовский Митрофанушка говорил: "Не хочу учиться,хочу жениться!" Не зря учебу бросила. 1-5 декабря в 9:10". Бедный Денис Иванович Фонвизин,потомки даже автора его потешной комедии не знают. Так вот, Оля, все эти уважаемые помнящие, сергеи и им подобные недалеко ушли от Васи Данилова.
7
20
√ Сега, 2016-02-04 05:04:51
Исправляю ошибку : "Светы Курицыной из Иваново".
6
19
√ Сега, 2016-02-06 02:00:36
Сергею : значит я не могу привести ни одного документального подтверждения своим "знаниям" ? Да сколько угодно, только тут места мало. Начнем с 4-ой звезды Героя - Жуков был награжден ею 1.12.1956 г в связи с тем, что он достиг возраста 60 лет. К ней еще "пристег-нули" орден Ленина. Подумать только-награды только за то, что дожил до 60-ти. Орден Ленина (Указ ПВС СССР от 1.12.1966 г.)- в связи с 70-летием. Орден Ленина (Указ ПВС СССР от 1.12.1971 г.) - в связи с 75-летием. Это сколько же места освободится на кителе,если убрать только эти четыре незаслуженных награды? Еще смешнее : Жуков удостоин звания "Печетный итальянский партизан". Вам не смешно,Сергей? Ведь Жуков даже представлял весьма смутно, где находится эта Италия.Словом, если убрать с кителя иностранные побрякушки и все незаконные советские награды,
то у него останется только орден Красного Знамени за истребление вместе с врагами народа Тухачевским и Уборевичем тамбовских мужиков, тамбовских стариков,женщин и детей, да звезда Героя с орденом Ленина за Халхин-Гол. Больше его награждать было "незачто". Я бы ещекучу интеесного написал о его боевых и небоевых награждениях, да места маловато. Сергей, есть что возразить ?
13
22
√ Вася, 2016-02-06 05:38:38
Нравится мне читать отзывы о книге! Очень нравится, когда белогандоны-власовцы-бандеровцы поцеют, исходя истерическим визгом! Ведь Красная Армия, должна была рвануть во Владивосток при первом чихе великого Гитлера, а она под руководством бездарного Сталина и идиота Жукова, пошла, пошла и оказалась в Берлине...
34
16
√ Сега, 2016-02-07 17:35:56
Вася Данилов, Митрофанушка ты наш грибоедовский, тебе же уже объяснили, что в силу умственной недоразвитости тебе еще рано участвовать в подобных дискуссиях.
33
20
√ Сега, 2016-02-08 04:29:35
Не понял что получилось. Прочитал отзыв Васи и спросил : не он ли тот Вася Данилов, который считает, что пьесу Фонвизина "Недоросль" написал Грибоедов ? Вася ответил, что да, именно он тот самый Вася Данилов, именно он "Митрофанушка", но он брезгует общаться с такими как я. Тогда я написал,что дело не в брезгливости, а в том, что в силу его умственной недоразвитости ему еще рано вступать в такого рода дискуссии. На следующий день обнаружил,что и Васин комментарий и мой из переписки исчезли. Но я не гордый, могу повторить:
дорогой ты наш Вася Данилов,Митрофанушка ты наш грибоедовский, ты еще не достиг того интеллектуального уровня, чтобы публиковать свои пещерные рассуждения.
9
20
√ Вася, 2016-02-08 08:52:51
Сега, прдолжай визжать, только осторожно, могут возникнуть судороги... Ты застрял в 90х годадах, а времена изменились, народ поумнел....
24
10
√ Сега, 2016-02-09 01:11:08
Дорогой Вася, поумнел народ, но к тебе-то это не относится.
4
20
√ Вася, 2016-02-09 04:07:30
Милый Сега, иди на, предварительно заглянув в... Надоел идиот!
19
7
√ Сега, 2016-02-09 04:45:55
Вася, а-у-у ! Ты где ? Чего замолчал ?
3
21
√ Cега, 2016-02-09 05:24:42
Дорогой Вася ! Извини, твой совет "идти на ..., заглянув в ..." почему-то опоздал, поэтому я и написал : "Вася, а-у-у! Ты где ?".
Вася, у меня вопрос : ты в школе учился ? если учился, то сколько классов ты закончил ? Тебе в школе разве учителя не внушали, что хамить и оскорблять людей - это плохо. Вот ты написал : "Надоел идиот !". Так ты бы пояснил - это диагноз или оскобление ? Если диагноз, тогда вопрос : ты что, - психиатр ? У меня такое впечатление, что ты ни одной книжки за свою жизнь не прочитал.
3
23
√ Вася, 2016-02-09 07:25:17
Милый Сега! Я тебя уже послал! Тебе нукно расписать подробный маршрут с указанием на карте? Думаю идиоту и это не поможет...
19
8
√ Вася и Сега ( два сапога пара ), 2016-02-09 09:25:40
Вася и Сега, восхищаюсь вашей высокоинтеллектуальной дискуссией. Действительно, зачем приводить факты, сверять мнения, анализировать, если можно просто оскорблять?
Если серьезно, ваша ругань говорит о комплексе неполноценности и глупости.
5
17
√ Сега, 2016-02-12 03:00:31
Не знаю кому это адресовать, видимо тому, кто "два сапога пара".
Лично я не стал бы с Васей полемизировать.Не интересно. От него ничего кроме оскорблений не услышишь.Он мне напоминает тех, кто набрасывается на Владимира Резуна (Виктора Суворова) после каждой написанной им книги.По существу-то они ничем конкреным опровергнуть его факты не могут, им и остается только оскорблять его, вспоминая даже то, что он в детском садике писал мимо горшочка.Лично мне все равно - предатель он или нет. Важно - что он пишет.А предателей таких у нас несколько миллионов. Я имею в виду тех,кто служил в СОВЕТСКОЙ АРМИИ. Вспомните, мужики, мы же все клятву давали, торжественно клялись защищать Советский Союз не щадя крови и самой жизни.Нас даже расписаться заставили,что присягу приняли. А когда в 1991 году этот Союз рассыпался как карточный домик, то что-то я не помню чтобы кто-то встал на его защиту.Получается, что предателей несколько миллинов. Ну а Васе напоследок: Васенька, не надрывайся, о тебе у меня определенное мнение уже сложилось, Митрофанушка ты наш.
6
17
√ Сега, 2016-02-27 15:45:36
Ну, что притихли, оппоненты ? Васи, сергеи, димары,алены ? Может быть выскажитесь по существу спора: содержание книги "Воспоминания и размышления" нашего прославленного "четырежды героя" соответствует реальной действительности или в ней написана обыкновенная туфта ? Заслуженно ли маршал Жуков носил на своей груди четыре медали "Золотая Звезда" ?
7
21
√ Помнящий, 2016-02-27 16:09:48
Сега,вам что платят за подобные комментарии,или вы от природы правокатор,люди действительно во время войны были делом заняты,от Маршала Жукова,до простого рядового,на заводах люди работали не покладая рук,ковали победу,чтоб мы могли жить,а вы грязью стараетесь облить нашу историю,обливаете грязью дела тех людей,что принесли народу победу,нехорошо Сега,очень нехорошо.
22
9
√ Сега, 2016-02-29 13:03:16
Уважаемый Помнящий, я никого не провоцирую, не пытаюсь облить нашу историю грязью. Зря Вы так. Просто у меня сложилось убеждение, что маршал Жуков не заслуживает тех почестей,которые ему оказывали и оказывают.Может быть я ошибаюсь ? Тогда пусть знающие люди поправят меня,но только приводя существенные доводы, конкретные примеры его полководческих побед. А так получается какая-то кухонная склока : "провокатор", "грязь льёшь" и т.п. Неужели Вы согласны с тем, что он -
четырежды герой ? Ведь последнюю "Золотую Звезду" он носил не просто незаслуженно, он ее носил незаконно и что, он по-прежнему четырежды герой ? Почему-то никто из вас ничего конкретного про него не пишет, все внимание к моей персоне - проплачивают мне или я от природы такой провокатор - вот что Вас интересует. А я просто люблю историю своего отечестваготов изучать ее всю жизнь, вней столько загадок.А общими рассуждениями типа - все воевали,а кто-то плавил сталь, броню ковал и т.п.- меня не устраивают.Я подробности хочу знать. Вот такая моя жизненная позиция.
7
22
√ сега, 2016-03-30 03:56:26
Уважаемые поклонники, молчите. Понятно - крыть нечем !
6
19
√ сега, 2016-04-16 15:26:07
Вот так дискуссии и заканчиваются - ничего существенного
оппонет сказать не может, а разбрасываться оскорблениями уже стыдно. Стало быть я вас убедил в том, что Жуков не есть полководец, Жуков - мясник. И книга его - "Воспоминания и размышления" - это сборник несусветной лжи малограмотного командира эскадрона в маршальском мундире.
6
17
√ Elena, 2016-05-09 22:55:04
Ребятушки, я не собираюсь вступать в дискуссию о том, хорош или нехорош Жуков. Хочу лишь напомнить, что воспоминания и мемуары - не Документы в истинном смысле слова. Они очень субъективны (и это касается не только книги Жукова).По-этому не стоит так спорить, унижая других (и себя тем самым), просто нужно не забывать про своих дедов и прадедов,прошедших (вернувшихся и не вернувшихся)эту войну, без которых ни Жуков, ни Сталин,и никакой другой полководец, будь он хоть семи пядей во лбу, ничего бы не смог сделать.Победил народ, не пожелавший оказаться в рабстве или вовсе быть уничтоженным.
Так что, давайте не унижать друг друга, споря о книге в принципе простого смертного, а жить, как говорил наверняка известный вам поэт, "друг другу потакая, тем более, что жизнь короткая такая..."
5
5
√ АБВ, 2016-05-10 00:06:32
Elena, согласен со всем, только мемуары тоже могут дать многое, не нужно к ним относиться "та, это всего лишь мемуары"
5
5
√ Сега, 2016-05-20 06:22:58
Уважаемая Елена, кто Вас так воспитал ? Вы к чему призываете-забыть историю своего Отечества? Не задумываться над тем-кто и как воевал? На чьей совести 27 миллионов наших граждан, сложивших головы ? Нам по-прежнему кричать : "Слава маршалу Жукову" ?
Напомню Вам слова писателя-фронтовика Героя Социалистического Труда Виктора Петровича Астафьева, изложенные им в письме В.Кондратьеву еще 28.12.1987 года: "Тот, кто до Жукова доберется, и будет истинным русским писателем...Ох, какой это выкормыш "отца и учителя"! Какой браконьер русского народа.Он, он и Сталин сожгли в огне войны русский народ и Россию....". А такая позиция : "Ой, давайте не будем никого обижать, давайте будем паиньками, пусть спят спокойно все, нечего в суе поминать их имена" и т.п. - это позиция бесхребетников.Нормальные люди должны четко представлялть -Жуков бездарный полководец,не выигравший во время ВОВ ни одного сражения,ни одной операции. Это хам и садист,трус и палач,каких поискать. 29 июня 1941 года ночью в здании Генштаба Сталин наорал на него за то,что он ни хрена не может доложить об обстановке.Так Жуков разрыдался,как юная гимназистка,которую обозвали шлюхой, и выбежал в другую комнату. Это написал в своей книге Анастас Микоян. Почитайте, полезно будет. А книга Жукова -"Воспоминания и размышления"-это сборник несусветной лжи. Сверте ее содержание с многочисленными другими источниками и тогда убедитесь : что ни страница, то ложь. Прочтите то место в прижизненном издании, где Жуков описал, как он оказался на фронте в Первую мировую войну: выехав, якобы, на поезде во второй половине дня одних суток из города Изюма Харьковской губернии на фронт, он уже на рассвете следующих суток (около 6 часов утра) выпрыгнул из вагона за 1000 с лишим верст от станции Изюм в районе Каменец-Подольска,и до этого придурка даже не доходило, что это физически невозможно. То есть, на фронте в Первую мировую Жуков не был ни одного дня, он проболтался в глубоком тылу, а написал, что воевал,был ранен и награжден двумя Георгиевскими крестами.Просто тошнит от его глупого, какого-то детского бессмысленного вранья. Уважаемая Елена, чем писать такие вещи,что Вы написали 9 мая 2016 года, лучше вдумчиво прочтите его "нетленный мемуар" и тогда поймете, что Жуков - это исчадие дешевой глупой лжи, он даже не помнит,что написал на одной странице свей книги, а что об этом же написал на страницах предыдущих. Почитайте внимательно, сами убедитесь.
7
22
√ СЕГА МЕГА, 2016-05-20 07:48:31
Что ты такое пишешь, Сега?! Жуков нам как отец родной, а ты его ругаешь!
18
7
√ петр 70 лет одессит, 2016-05-20 18:08:16
Сега,благодарен Вам,за то,что аргументированно отстаиваете правду.Этот палачь,не заслуживает тех почестеи,которые ему были оказаны.Правда все равно восторжествует.
8
21
√ Сега, 2016-05-21 14:50:14
Уважаемый "Сега Мега", я Жукова не ругаю,я просто пишу о нем то, что он заслуживает.Вам известно,например,как он командовал под Сталинградом? Был такой летчик-истребитель дважды Герой Советского Союза Виталий Иванович Попков. Вот что он рассказал:
Жуков : "А я вот расстреливаю трусов и предателей! Во двор их...". Попкова и других летчиков вывели во двор. На их глазах расстреляли каких-то трех военнослужащих без знаков различия на погонах, тела уволокли. Жуков : "Вот так и с вами поступят,- он страшно оскалился, - если будете полохо воевать, с у к и ! С этого дня больше не считать им боевых вылетов, сбитых самолетов, не поощрять, не представлять к званиям и наградам. Свободны ...". Когда летчики вернулись в полк, приказ Жукова уже был в особом отделе. "Благодаря" этому Попкову не засчитали 187 боевых вылета и 13 сбитых самолетов.Если к 47 учтенным сбитым самолетам прибавить 13, получится 60. У трижды Героя Кожедуба - 62, у трижды героя Покрышкина - 59. А Виталий Иванович так и остался дважды Героем Советского Союза, хотя достин большего. И все благодаря мяснику Жукову. Себе-то он аж четыре звезды навесил, герой... твою мать! Уважаемый "Сега Мега", если Жуков для Вас - "отец родной", то мне остается только Вам посочувствовать - ну и родственнички у Вас.
7
20
√ Читатель, 2016-05-21 20:37:01
Для Сеги:
"27 миллионов наших сограждан" на совести Гитлера, который напал на нашу страну и ставил целью сократить население Советского Союза на 30 миллионов. Число 27 млн. содержит как военные, так и гражданские потери. Соотношение военных потерь у нас и немцев: 1,3. (Для математики незнающих: на 13 наших убитых солдат, немцы теряли 10. Это как-то не очень похоже на "завалить трупами".) Для Елены: От рукводства страны тоже зависит очень многое. Вот в Русско-японской войне 1905-го года мы не выиграли ни одного сражения ни на суше, ни на море. Народ был один и тот же. А вот руководство... В остальном согласен, мемуары не самый надежный источник и о подвигах простых солдат тоже нельзя забывать.
20
8
√ Сега, 2016-05-21 21:06:02
Уважаемый "Сега Мега", нанесу еще один штрих на портрете Вашего родственника. Арестованная в 1948 году Агафья Лейкина (в простонародье - Лидия Русланова,знаменитая певица) на одном из допросов рассказала "чудную" историю (заметим,ее об этом никто не посил).
Во время застолья по случаю юбилея Михайлова Жуков весь вечер увивался вокруг молоденькой жены одного генерала, потом вообще уволок ее куда-то. Все все понималии и были просто удручены его поступком.Генерал сидел, уткнув глаза в тарелку. Через некоторое время жена Жукова - Александра Диевна - побежала их искать. Нашла, привела,Жуков с невинным видом отшутился:"Подумаешь, поцеловал ее один раз". Жукову ужасно повезло, что муж этой потаскушки оказался тряпкой, предпочёл остаться хоть с "рогами на голове",но с погонами на плечах. Если бы на его месте был настоящий мужик, он бы встал, всадил пулю в мерзкую жуковскую рожу, выпил стакан водки и застрелился бы.Хотя бы от стыда и позора. Вот такой у Вас "отец родной", "Сега Мега". Он был вполне законченной скотиной.
7
19
√ СЕГА МЕГА, 2016-05-21 23:44:07
Уважаемый Сега. Я просто пошутил, могли бы просто не отвечать )))
2
16
√ Сега, 2016-05-22 04:10:44
Нет, "Сега Мега", буду отвечать, ибо военное прошлое моего Отечества-это не та область,где шутки допустимы. А Ваш "отец родной"был трусом, каких поискать.1 марта 1944 года Сталин назначил Жукова командующим 1-м Украинским фронтом(Ватутин попал в засаду, был ранен и выбыл из строя).Собрав весь высший комсостав на совещание,Жуков,пересыпая речь отборным матом,сразу стал всех запугивать:одних снимет с должности,других отдаст под трибунал,третьих вообще шлёпнет без суда и следствия.
Начальник инженерных войск фронта генерал Благославов спокойно попросил разговаривать с ним без мата и угроз.Когда с Жукова сошла оторопь от такого неожиданного поворота, он выхватил пистолет,но и Благославов споконо обнажил свое оружие и сказал:"Жду вашего выстрела".И трусливый Жуков понял, что запросто получит пулю в лоб и убрал оружие, бормоча что-то типа Мишки Квакина:"Я тебя еще урою...". Вот такой трусливой сволочью был Ваш "отец родной", "Сега Мега".
6
15
√ Читатель, 2016-05-22 07:51:09
Отставить минусить.
Если есть что ответить - давайте по существу. Три тезиса: 1. В жертвах Великой Отечественной войны виноват Гитлер, напавший на СССР, а не полководцы СССР. Если маньяк нападет на человека, а человек защитится, но при этом получит ранение, виноват будет кто: напавший маньяк или жертва, мол, "плохо защищалась"? 2. Потери СССР - 26,5 млн человек - это ВСЕ потери. Потери Рейха - 11,5 млн человек - это ТОЛЬКО ВОЕННЫЕ потери. 3. То как будет сражаться народ зависит не только от народа, но и от руководства страны. Россия при Николае II проиграла две войны и распалась, а Россия при Сталине (да-да, и при Жукове заодно!) победила фашизм и стала одной из мощнейших стран мира. Франция при Наполеоне захватила всю Европу, а Франция при Лебрене была оккупирована Германией за полтора месяца. Есть что возразить - валяйте. А то раскудахтались тут, минусики какие-то лепят...
27
9
√ Читатель, 2016-05-22 08:03:58
З.Ы.
Читая книги по советской истории или по марксизму-ленинизму, старайтесь находить старые издания. В перестройку и в девяностых (да и сейчас тоже) многое умышленно перевиралось. Многие вещи замалчивались или наоборот приписывались людям. По сути, весь спор, тут в комментариях, - это спор между людьми, учившими историю, и теми, кто начитался перестроечных баек. Наверняка, еще и потомки (и идейные последователи) проигравших подгавкивают.
19
9
√ Денди, 2016-05-22 08:09:14
Сега: "Уважаемые поклонники, молчите. Понятно - крыть нечем !"
Во-первых, мы поклонники правды, а не конкретного человека. А во-вторых, разбирать весь тот бред, который ты тут понаписал никому не хватит ни терпения, ни вреени.
17
6
√ Сега, 2016-05-22 13:47:47
"Читателю" и "Денди" : вы бы не встревали в разговор, вы еще интеллектуально не доросли, чтобы участвовать в подобных дискуссиях.
6
25
√ Читатель, 2016-05-22 18:05:27
Для Сеги:
Это называется "слил". Ответить нечего, поставил диз и написал какую-то ерунду вроде "я слишком умный, чтобы с вами разговаривать". Давай! Не стесняйся. Блесни интеллектом. Я привел три факта, попробуй опровергнуть хотя бы один. Если не сможешь - значит, я был прав, и ты слил спор.
23
7
√ Читатель, 2016-05-22 18:33:43
А-ха-ха! Я прочитал повнимательнее комментарии Сеги. Та ты поклонник Резуна? Ну, это все объясняет. Резун - предатель Родины. Он сбежал за границу и выдал иностранной разведке всю секретную информацию, которую он знал. А после этого занялся сочинением пасквилей, в которых старался выставить нашу страну зачинщицей войны, наравне с нацистской Германией. Верить Резуну могут либо те, кто не знает истории, либо кто ненавидит СССР и стремится его очернить.
21
7
√ Sam, 2016-05-22 18:55:16
Объяснять тебе в чем ты не прав я не буду. ВОВ это не та тема, чтобы обсуждать ее со всяким мудачьем.
2
25
√ Читатель, 2016-05-22 19:01:45
Для Сэма:
То есть, ты слился. На "мудачье" закрываю глаза, т.к. без аргументов ни твои оскорбления, ни твоя точка зрения не стоят ничего.
26
4
√ Sam, 2016-05-22 19:33:14
Что значит слился ? Я и не собирался спорить с тобой. Твоя точка зрения тоже ничего не стоит, а мою ты не знаешь.
0
0
√ Читатель, 2016-05-22 19:45:57
Для Сэма:
"Слился" - значит прибежал, назвал всех с кем не согласен "дебилами" и "мудаками", но при этом не сказал в чем несогласен и почему. Если не хочешь вести дискуссию, зачем начинал?
6
3
√ abc, 2016-05-22 19:50:46
to SAM
Говори с ним более вежливо и четко иначе валяй подалше
0
1
√ Sam, 2016-05-22 20:08:02
абц, тебя забыл спросить, как и с кем мне разговаривать, катись ка ты колбаской по малой спасской.
1
1
√ Sam, 2016-05-22 20:46:41
Ладно я был не прав, извини читатель за оскорбления, просто зацепила твоя фраза типа "отставить минусовать, придурки". Наверно надо было помягче выразиться без ругани, но было плохое настроение и все такое, короче не сдержался.
2
0
√ Sam, 2016-05-22 21:11:55
По теме, я считаю что руководство ссср и военное коммандование (не все и в разной степени) несут ответственность за огромные военные потери. Но это только мое мнение, в доказательство можно привести многие мемуары участников войны, как наших так и немцев. При этом никто не отрицает вину немцев и Гитлера в нападении на ссср. По цифрам потерь, которые привел читатель тоже не все так просто, надо смотреть разные источники в том числе немецкие и делать выводы. Ладно еще раз простите кого оскорбил.
0
0
√ abc, 2016-05-22 21:20:12
Береги себя Семи. Kонец связи.
0
0
√ Sam, 2016-05-22 21:43:47
Модераторы, удаляйте вообще все оскорбительные комментарии (в том числе мои), здесь должно быть обсуждение книг а не ругань.
3
0
√ Сега, 2016-05-23 17:29:57
"Читателю" и некому "SEMу" : с такими, как вы в дискуссии не вступают. Вы - быдло. Не обижайтесь,это не оскорбление, это ваш статус в обществе. Про Жукова вы ничего толком не знаете и ничего по существу сказать не можете. Кроме хамских выпадов вы ни на что не способны.
3
14
√ Читатель, 2016-05-23 19:04:18
Для Сэма:
"Ладно я был не прав, извини читатель за оскорбления, просто зацепила твоя фраза типа "отставить минусовать, придурки". Наверно надо было помягче выразиться без ругани," Про придурков я написал, потому что я привел ряд фактов в предыдущем комментарии, а в ответ получил кучу минусов, но ни одного словесного объяснения, что не так. Но, ты прав, нужно быть сдержаннее. Ок. Проехали. "По теме, я считаю что руководство ссср и военное коммандование (не все и в разной степени) несут ответственность за огромные военные потери." Именно военные потери (по официальным данным) у нас сопоставимы с немцами. А вот общие потери - да, сильно превышают немецкие. Но, это потому что немцы умышленно истребляли гражданское население. А мемуары (в том числе, и Жукова) - вещь субъективная. Задним числом, конечно понятно, как надо было и в чем ошиблись.
11
4
√ Читатель, 2016-05-23 19:12:29
Для Сеги:
Просто со мной ссылки на Резуна не прокатят, поэтому ты благоразумно решил в спор не вступать. А насчет хамства - перечитай комментарии, ты сам хамил ВСЕМ кто с тобой не соглашался. Ты об этом уже забыл или тебе не хватает смелости признать, что ты не можешь нормально вести спор? Или это двойные стандарты? В любом случае, после этого твои рассуждения про "статус в обществе" и интеллектуальные способности твоих оппонентов смотрятся просто жалко.
13
4
√ Сега, 2016-05-24 04:12:42
Для "Читателя" (персонально): уважаемый,где ты увидел мои ссылки на творчество Резуна?Я вообще отталкиваюсь от других исторических источников.И вообще,здесь речь идет о книге "Воспоминания и размышления" и ее авторе -Жукове. Если ты ее читал, то прямо скажи - это действительно самая правдивая книга о Великой Отечественной войне, как считает жуковский апологет некто Алексей Павликов,или это сборник несусветной лжи о войне? Жуков по праву носил четыре Звезды Героя и 6 орденов Ленина на груди или у него есть незаконные награды?
4
10
√ Сега, 2016-05-24 05:25:10
Для всех поборников Жукова: на стр.109 "Воспоминаний и размышлений"(дополнительный тираж первого издания, вышедший при жизни Жукова в 1971 году) Жуков написал:
"По роду обязанностей в инспекции (имеется в виду инспекция кавалерии РККА) я участвовал в разработке уставов и наставлений различных родов и служб войск". Скажите, как мог Жуков, имея за плечами 2 класса школы грамоты, не имея никакого военного образования и фронтового опыта(в Первую мировую войну он не был на фронте ни одного дня,в гражданскую - "воевал" командиром эскадрона карательных войск с плохо вооруженными и слабо организованными мужиками, как он пишет - с бандами Фостикова,Колесникова,Васьки Карася и т.п.), заниматься разработкой уставов и наставлений для пехотинцев и артиллеристов,танкистов и летчиков, связистов и химиков и т.д.? А ведь с 1.02.1941 по 28.07.1941 он был начальником Генштаба РККА и должен был знать,что в недрах Генштаба существовал научно-уставной отдел,который только тем и занимался, что разрабатывал уставы и наставления для всех родов войск, инспекция кавалерии РККА не имела к этой деятельности абсолютно никакого отношения. Получается,что ваш Жуков не знал даже структурный состав Генерального Штаба РККА. Теперь вопрос : как Жуков, едва умея читать по слогам и писать с ошибками, мог принимать участие в разработке уставов и наставлений, тем более, что это не входило в круг его служебных обязанностей? Да никак не мог! Тогда другой вопрос: зачем Жуков это написал в своем "мемуаре"? Может быть кто-нибудь даст конкретный ответ? Может ты,"читатель"?
10
10
√ Сега, 2016-05-24 06:39:47
Поклонникам Жукова, в "догонку": на стр. 286-288 "Воспоминаний и размышлений"(дополнительный тираж первого издания 1971 года) Жуков написал, что 29 июля 1941 года он явился в сталинский кабинет и заявил, что Киев придется оставить, а в районе Ельни нанести контрудар.Сталин якобы вспылил, назвал это чепухой,на что Жуков якобы заявил, что если он способен только чепуху молоть, тогда ему здесь делать нечего и сталин снял его с поста начальника Генерального Штаба РККА. Эта сцена красочно изображена в кинофильмах "Битва за Москву","Война на западном направлении" и др. Однако эта чушь легко опровергается такими бесценными историческими документами :
тетрадями (журналами) учета посетителей сталинского кабинета. В эти тетради дежурные секретари записывали абсолютно всех посетителей вождя, даже Василия и Светлану Сталиных, если они посещали отца. Так вот, согласно этим тетрадям Жуков в период с 21 июля по 4 августа 1941 года порог сталинского кабинета не переступал, не было его там и 29 июля 1941 года(если, конечно, он не залез в окно), а потому разговаривать с вождем и что-то ему советовать Жуков не мог. А с должности начальника Генштаба Сталин снял Жукова без вызова к себе, "заочно". И идея ельнинской операции принадлежит вовсе не Жукову. Теперь вопрос : зачем Жуков выдумал этот эпизод ? Я понимаю, что он не мог знать, что когда-то жизнь круто изменится, что эти бесценные тетради будут обнародованы и круто перечеркнут не только жуковские побасенки, но и другие устоявшиеся представления о том времени. Но у Жукова таких "нестыковок" будет так много, что и верить-то ему уже мало кто будет. Только все равно, так "круто" врать - на это не каждый решится. Ответьте, кто хоть какое-то объяснение имеет наглому жуковскому вранью : з а ч е м надо было так нагло врать ?
11
12
√ Сега, 2016-05-25 02:39:56
Тут какой-то "Денди"(уж не лондонский ли?) написал (2016-05-22 08:09:14):
"Во-первых, мы поклонники правды, а не конкретного человека". Сам-то хоть понял, что брякнул? Правда-то и касается конкретного человека - Жукова.Этот "конкретный человек" на стр.458 своих "Воспоминаний и размышлений"(дополнительный тираж первого издания 1971 г.),описывая Курскую битву,написал о ее начале так: "В 2 часа 20 минут я отдал приказ о начале контрподготовки.Все кругом закрутилось, завертелось,раздался ужасный грохот-началось величайшее сражение в районе Курской дуги.". Почему этот мясник так написал с своем опусе?Да потому, что Рокоссовский умер в 1968 году. Жуков тут же приписал себе в первом издании 1969 года это "отважное" решение. Только он не знал, что еще при жизни Рокоссовский отправил письмо редактору Военно-исторического журнала Мацуленко, в котором указал, что Жуков струсил принимать решение о начале артиллерийской контрподготовки,будучи представителем Ставки ВГК, а Рокоссовскому заявил :"Ты командующий (фронтом), ты и решай". И Рокоссовский,на свой страх и риск, такой приказ отдал.Когда в 90-х это письмо ВИЖ опубликовал, доченька тут же "подшлифовала" папенькин "мемуар" : в очередном издании 2002 года стало уже написано иначе : "был отдан приказ о начале контрподготовки". Кем отдан - непонятно. Вопрос: что же это ваш кумир был таким любителем "тянуть одеяло на себя" ? 5 июля 1943 года струсил, а в 1969 году,за мемуарным столом, таким смелым оказался, ну прямо сама решительность, а не полководец ! А-у, Денди, как быть с правдой и с конкретным человеком ?
8
12
√ Сега, 2016-06-02 05:03:22
Да, обошел вниманием "ЧИТАТЕЛЯ", "знающего математика",любителя книг "по советской истории и марксизьму-ленинизьму", который не в меру "раскудахтался": есть одна басня, ее написала Нелли Гришина.Не знаю, кого она имела в виду,но я бы на ее месте посвятил эту басню нашему "славному четырежды герою" Жукову:
"Сидела муха на воле, Вол - работяга на земле, И день и ночь работал, Аж до седьмого пота. Весной он целину пахал, О мухе он и не слыхал, А муха на телеге Дремала в сладкой неге. ....................... Процессом я руковожу, Я здесь летаю, там жужжу. Уметь жужжать не всем дано, Жужжать где надо и умно! Подгоню и подстегну, Гайки туже заверну. Не дай бог, погибнет муха, Будет хаос и разруха. Вручают мухе ордена И рукоплещет ей страна, И муха раздобрела, Пила спала и ела. ....". Такое впечатление,что Нелли Гришина смотрела на портрет Жукова и писала эту басню. А-у, "ЧИТАТЕЛЬ", что скажешь ?
6
12
√ Сега, 2016-06-02 14:21:33
"ЧИТАТЕЛЯМ", "ДЕНДЯМ" и прочим любителям жуковских баек : вы знаете, как Жуков получил свой первый орден за время ВОВ?Вряд ли. Вот как он написал в своих "Воспоминаниях и размышлениях" на стр.425 (доп.издание 1971 года):
"За успешное общее руководство контрнаступлением в районе Сталинграда и достигнутые при этом результаты крупного масштаба я в числе других был награжден орденом Суворова I степени.". Историческими источниками установлено и никем не оспаривается, что Жуков до 20 декабря 1942 года руководил операцией "Марс" вдали от Сталинграда, которую позорно провалил с огромными потерями. С 26 декабря 1942 года его фамилия начинает мелькать в журнале учета посетителей сталинского кабинета. Т.е. был в Москве. Я никак не мог понять - где он был с 21 по 25 декабря 1942 года, пока не наткнулся на книгу личного жуковского шофера Бучина Александра Николаевича, который свои воспоминания назвал "170 000 километров в Г.К.Жуковым". Бучин откровенно написал,что в "двадцатых числах" декабря вся жуковская холуйская свита вместе с автомобилями была погружена на спецпоезд и отбыла на крохотную тупиковую железнодорожную станцию "Анна" в 100 км. от Воронежа. Зачем - даже Бучин не понял. Он так и написал :"Какая-то мутная была поездка". Там Жуков колесил на машине вокруг этой станции по пустынным дорогам,фронт ушел далеко вперед. Возвращались в поезд, пили чай из самовара, трофейный ром, Жуков учился играть на баяне, однажды попросил Бучина спеть какую-нибудь песню. Бучин спел "У самовара я и моя Маша", ППЖ Лидочка Захарова похлопала в маленькие ладоши и Бучина отпустили отдыхать. То есть, пока Рокоссовский громил 6-ю армию Паулюса в Сталинграде, Жуков наслаждался жизнью вдали от грома пушек с походно-полевой "женой" под звуки баяна. Вопрос: за что орден Суворова I степени ? Поклонники Жукова - ответьте.
6
18
√ Петро, 2016-06-03 03:35:10
для Сеги
У меня ощущение что Вы проффесиональный жуковед,думаю идейный, и скорее всего оплачиваемый. Хотелось спросить Ваше отношение к генералу Власову или Бандере например. И еще: орден Суворова просто за красивые глаза не вручают. Как Вы считаете Сталин был в курсе?
20
7
√ Сега, 2016-06-03 06:23:38
Уважаемый Петро, ну, Вы хоть сами-то поняли, что написали ?
Как вот это понять: "...Вы профессиональный жуковед,думаю идейный, и скорее всего оплачиваемый." ? Ну, где Вы видели идейных "борцов" за что-либо, которые принимали бы какие-то материальные вознаграждения за свою деятельность? Два этих понятия: "Идейный" и "Оплачиваемый" - они взаимоисключающие. Одно исключает другое.Вспомните, сколько было негласных помощников Красной Армии в годы ВОВ, которые помогали, чем могли, Советскому Союзу не за деньги, а за "идею". Или Вы считаете, что они были "оплачиваемые" ? А как же "Красная капелла"? Им тоже платили? Мой Вам бесплатный совет : возьмите толковые словари,например, Даля,Ожегова или еще какой-нибудь, и внимательно изучите : что такое "идея", кто "идейный", а кто "ПРОДАЖНЫЙ", "оплачиваемый". Уверен, Вам пойдет на пользу ! Что же касается генерала Власова Андрея Андреевича ? Ну, что я Вам могу сказать... Талантливый военачальник, Жуков ему и в подметки не годится. Давайте заглянем в архивы, попросим центральные газеты конца 1941 - начала 1942 годов. Все газеты прославляют командующих армиями, их фото - на первых страницах. Рокоссовский, Говоров, Голубев,Власов... Всем ордена, повышения. Про Власова отдельно: "Грохотали пушки басом, Гром военный рохотал, Генерал, товарищ Власов, немцу перца задавал!". А Власов тогда командовал 20-й армией Западного фронта. А вот про Жукова - ни слова. Ни наград, ни упоминания его имени в этих газетах. Почему ? Потому, что допускал сдачу Москвы немцам. И никаких ему наград ! Только в 1944 году (после учреждения медали "За оборону Москвы") ему такую медаль вручили. А про Власова ... Мне очень жаль, что такой талантливый человек, как Власов, оказался предателем нашей Родины. Очень жаль ! Нашел время сводить счеты с советской властью. Создал РОА - Русскую освободительную армию. От кого он собрался освобождать свое родное Отечество ? Он - предатель и нет ему другого определения. Что же касается Бандеры, то Вы,уважамый Петро, ни "из той оперы" притащили "героя". Мой отец, дед, брат отца,брат мамы (сын деда) - воевали против них - Фашистско-бандеровских ублюдков. Считаю, что вопрос просто некорректный. А про ордена, так их Петро, за "красивые глаза" никто никому не вручает. Никто ! Кроме Сталина. Он вручал. Жукову. И много. За то, что тот без колебаний гнал под пулеметы и артиллерийские разрывы "пушечное мясо". А что Жукова без каких-либо оснований наградил орденом Суворова I степени - так Вы поймите : любой "матери" очень жалко нерадивого ребенка, все дети удачливые, способные, только один "не удался", уродец в некоторой степени. Ну, как тут не наградишь его, болезного ? Сталин лично,отменив установленную форму доклада, после разгрома под Сталинградом фашистов, принимая командующих фронтами:Ватутина, Рокоссовского, Еременко,Говорова и др. -пожал каждому руку, а Рокоссовского обнял и назвал по име-отчеству. Рокоссовский был вторым человеком, к которому Сталин обращался по имени-отчеству(первым был Шапошников). Товариш ЖЮКОВ такого не удостоился никогда. Сталин тут же наградил их. А чтобы ЖЮКОВ снова не устроил истерику(как 29 июня 1941 года в здании Наркомата обороны), Сталин и его наградил орденом Суворова I степени. Вот и вся тайна. Желаю успехов в изучении истории родной страны, уважаемый Петро.
7
20
√ Петро, 2016-06-03 08:00:35
для Сеги
Очень рад что так быстро ответили и еще больше убеждаюсь, что это ваша работа - сеять разброд в головах нормальных людей. Тех кому Россия не безразлична. Полемизироваь с Вами - только время терять, не из тех что меняют мнение после таких как ваши "фактов". Интересно вы только на этом сайте "мутите" или по списку? Желаю больших заработков этом поприще, но Россия не для вас, Великая Хазария может быть....
22
7
√ Ксения, 2016-06-03 08:59:09
Для Сеги:
Молодой человек, ненавидящий Жукова! А как вам такая мысль: Лучше быть менее талантливым, чем Власов, но при этом оставаться верным своей Родине, чем быть гениально талантливым предателем???? Я внимательно прочитала все ваши отзывы и у меня создалось впечатление ,что Жуков обидел лично вас.Почему из сотен бездарностей среди полководцев вы так рьяно ненавидите именно Жукова? Никто не спорит с тем, что Жуков был далеко не ангел. Это достоверная и всем известная информация. Но вот так, на протяжении очень-очень долгого времени пытаться всем что-то доказывать, причем не всегда корректно, это уже паранойя какая-то (уж не обижайтесь, пожалуйста). Вы просто подумайте о том, что люди перестают полемизировать с вами не от отсутствия доводов, а от тщетности что-то до вас донести. С уважением к вашим глубоким знаниям о нашей истории, Ксения.
19
10
√ Сега, 2016-06-08 08:10:36
Уважаемая Ксеничка ! Мне очень приятно, что Вы навали меня "Молодым человеком". Очень приятно. Только позвольте Вас огорчить = я - 1953 года рождения. Я послевоенный ребенок. Мой Папа пришел с фронта инвалидом (и дедужка тоже). Как Вы счиете, они оба вевали под Жуковым, этим бездарным уродом ? Ну, Вы как думете, я что ему должен в ноги кланяться ?
8
10
√ Ксения, 2016-06-08 09:57:53
Сеге:
И все таки позволю себе обращаться к вам "Молодой человек" ,ведь человеку столько лет, на сколько он себя ощущает, верно?)))) Я думаю ,у вас есть повод ненавидеть этого человека. Вот знаете, доводилось и мне читать о Жукове, и о том, как он целыми жд составами вывозил добро из освобожденных стран, т.е. мародерствовал, и о том, как отдавал приказы расстреливать солдат и офицеров, попавшихся ему под "горячую руку", когда он был просто в плохом настроении и .т.д., уж не говоря про то, какими неимоверными жертвами и гибелью сотен тысяч людей выливались для страны его "гениальные" стратегические операции. Но вот для чего я пишу вам сейчас, так это для того, чтобы попросить вас "отпустить" эту ситуацию, потому что как православная ,я искренне верю, что любой негатив, который мы имеем в себе по отношению к другим ,возвращается к нам проблемами и болячками. А вам это надо? Ведь вы хоть и молодой человек,но 53-го года))))Господь учил прощать. Этому очень трудно учиться, но как же потом хорошо и легко на душе!!!! Я желаю вам здоровья, мира и согласия с собой и с другими!
8
11
√ Сега, 2016-06-19 02:39:53
Да, ребята, с вами со всеми разговаривать человеческим языком просто невозможно. Остается только повторить те слова, которые один незабвенный персонаж (Остап Бендер) сказал другому незабвенному персонажу (М.С.Паниковскому): "Нет, ребята,вы произошли не от обезьяны, вы произошли от коровы".
Ну, что можно доказать людям,которые не могут ответить на один главный вопрос : можете ли вы назвать хоть одну блистательную победу, которую Жуков одержал в годы ВОВ в любом амплуа ? Что можно доказать людям,которые фонвизинского Митрофанушку считают Митрофанушкой грибоедовским, которые за свою жизнь едва ли прочитали пару книг, которые считают синонимами слова "идейный" и "оплачиваемый" ? Да ничего таким людям не докажешь. Бесполезная трата времени. Быдло есть быдло, как были шариковыми (имеется в виду Полиграф Полиграфович Шариков), так шариковыми и останетесь. Не обижайтесь, это не оскорбление, это - констатация факта. Кричите дальше : "Жуков-гениальный полководец!", "Жуков победил Гитлера!", "Жуков - ..." и прочую трехомуть. Может вам от этого легче будет. Жалко мне вас, зомбированные вы мои недоумки.
9
12
√ просто зашел, 2016-06-19 02:52:40
Сеге
Себя пожалей,Иудушка
9
11
√ Сега, 2016-06-19 03:24:08
Виноват, прошу прощения, вношу поправку : слова Остапа Бендера "Нет,... вы произошли не от обезьяны, как все граждане,а от коровы." были сказаны не Паниковскому, а Александру Ивановичу Корейко (И.Ильф и Е.Петров. Двенадцать стульев. Золотой теленок. Среднеуральское книжное издательство. Свердловск, 1989 г. стр.387). Фамилия Паниковского "вырвалась" как-то автоматически.
7
11
√ Сега, 2016-06-19 03:36:45
Ну, что я говорил ? Быдло есть быдло: шел,шел, "просто зашел", дай плюну - плюнул, дальше пошел.
9
13
√ Галина, 2016-06-19 17:25:09
самое страшное это надежда на то что простит значит можно творить всё что хочешь вот этим то и соблазняют молодёжь без башенную нуждающуюся во внешнем управлении, а когда хотелки включаются разум выключается степень выключения равна степени желания
3
13
√ Галина, 2016-06-19 17:47:15
есть люди которые читать не знают как не умеют не желают
а у незнания неумения и не желания результат один писать без ошибок не могут а это значит невежество не потеряло актуальность и является пропуском к должностям хлебным это сынки и доченьки номенклатуры вчерашней и сегодняшней обученные словоблудию коммунистическому
6
12
√ Сега, 2016-06-20 03:25:32
Специально для Ксении.Не стал бы отвечать,но в Ваших рассуждениях усмотрел проблески "мыслительной деятельности".
Во-первых,я не знаю,кто лучше:услужливый тупой придурок под ногами у вождя или откровенный талантливый предатель.Но ду- маю, что меньшую опасность представляет предатель,поскольку знаешь, что от него можно ожидать. А вот что выкинет услужливый дурак - попробуй догадайся. Во-вторых,почему из "сотен бездарностей среди полководцев" я "так рьяно ненавижу" именно Жукова? Да потому,что это единственный бездарь,который требовал все новых и новых почестей для себя. По свидетельству сотрудника 9-го Управления КГБ СССР Сальникова, Жуков, когда у власти были фактически он и Хрущев, требовал от Хрущева, установить конную статую ему - Жукову- из белого мрамора и не где-нибудь, а в Георгиевском зале Кремля. Ни одна бездарность того времени ни до чего подобного не додумалась. В-третьих, Вы пишете :"...люди перестают полемизировать с вами не от отсутствия доводов, а от тщетности что-то до вас донести". Да Вы встряхните головенкой-то,Ксения! Где Вы увидели людей, у которых были бы хоть какие-то доводы в пользу того, что Жуков был гениальным полководцем? Какие доводы эти люди привели хоть один раз? Я молю "этих людей": назовите хоть одну блистательную победу,которую Жуков одержал в ходе ВОВ ? Не называют, полемизировать прекращают,но не потому у них язык оказывается в заднице,что они не могут слова правды до меня донести, а потому, что у них этих слов правды нет.Ни одной победы у Жукова не было, одни провалы, неудачи, поражения. И,наконец, последнее. Ксения, что Вы пишите:"Господь учил прощать. Этому очень трудно учиться, но как же потом хорошо и легко на душе!!!!" ? Вы к чему призываете? Может тогда и предателя генерала Власова и ему подобных простим, поскольку на их совести загубленных человеческих судеб на порядок меньше, чем на совести Жукова?А я вот не согласен прощать Власова, я преклоняюсь перед генералом Карбышевым, перед генералом Лукиным, а Власова и Жукова никогда не прощу. Да и за что прощать Жукова? Если представить шкалу степени лицемерия, то лицемерие Жукова будет зашкаливать. В 1946 году Жукову первый раз "дали коленом под зад"(отправили в Одессу).Какие покаянные письма он писал товарищу Сталину, как клялся в вечной любви и преданности, а когда Сталин умер, Жуков, по свидетельству генерала Лащенко, подошел к группе депутатов съезда (после доклада Хрущева о культе личности Сталина) и с сияющим лицом заявил :"Наконец-то эту рябую п... вывели на чистую воду!" Почему меня не должна бесить оценка нашей власти заслуг этого упыря? Дошло до того, что власть учредила государственные награды его имени - орден Жукова, медаль Жукова. Медаль и орден имени выдающегося мародера всех времен,народов и истории войн. Класс !!! Так что, Ксеничка, думайте, что пишите. Задатки мыслительной деятельности у Вас есть. Если есть что ответить - пишите. Внимательно выслушаю.
8
13
√ Ксения, 2016-06-20 09:29:56
Сеге
Уважаемый (с большим трудом выдавила это слово) Сега! Во-первых, КТО ВАМ ДАЛ ПРАВО СУДИТЬ? Вы что господь Бог? Почему вы решили, что можете кого-то судить? НЕ СУДИ, ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!!! Каждому, кто написал комментарии, вы навесили ярлык и постарались оскорбить. Такое ощущение, что вы возомнили себя уж если не Всевышним, то точно избранным и оттуда сверху позволяете себе плеваться оскорблениями. ЭТО вы считаете мыслительной деятельностью?? Оплевывание - это попытка возвыситься над тем до кого не дотянуться! Жалко мне вас, глубоко и от души. Как можно жить с такой ненавистью к людям и высокомерием ,переходящим в наивысшую степень??????? Есть такая пословица: ВЫСОКОМЕРИЕ - ЭТО НЕВЕЖЕСТВО В ВЫСОКОЙ СТЕПЕНИ. Так вот это про вас! Всего хорошего!
14
8
√ Сега, 2016-06-20 12:05:39
Ксении : понятно, мадам, вы тоже недалеко ушли ...
7
13
√ Ксения, 2016-06-20 12:12:51
Сеге
После общения с вами есть полное ощущение купания в дерьме и хочется как-то отмыться побыстрее и обходить стороной, чтоб снова не испачкаться....
12
7
√ Сега, 2016-06-20 23:44:23
Ксении : приятных водных процедур.
8
10
√ Сега, 2016-06-21 02:15:42
Ксении : ну что ? Отмылись? Теперь запоминайте: такой пословицы - "ВЫСОКОМЕРИЕ ЭТО НЕВЕЖЕСТВО В ВЫСОКОЙ СТЕПЕНИ"
нет. Просто нет. А знаете почему? Потому,что слова "высокомерие" и "невежество" - разнопорядковые. Возьмите в руки словарь русского языка (например, под редацией С.И.Ожегова) и там увидите, что "высокомерие"-это презрительно-надменное отношение к кому- или чему-либо, а "невежество"-это отсутствие знаний,некультурность. Невежда - это малообразованный,малосведущий человек. Вот,например, Вася Данилов. Он считает, что пьесу-комедию "Недоросль" написал Александр Сергеевич Грибоедов,а на самом деле ее автор Денис Иванович Фонвизин.То есть, Вася-невежда.Но разве можно Васю обвинить в высокомерии? Да ни в коем разе. Запомните, что высокомерие никаким боком невежества не касается. Так что,как говорил у нас один преподаватель :"Ситайте усебник"(у него был дефект речи),дорогая Ксения, а не занимайтесь придумыванием пословиц. И еще. Нашелся бы хоть один человек, который хоть что-то сказал бы по поводу книги Жукова "Воспоминания и размышления". Хорошая это книга или плохая. Ведь рубрика-то предоставлена для того, чтобы суждение о книге высказать, а не о друг друге.
8
12
√ Ксения, 2016-06-21 08:17:33
Сеге
Умный вы наш! Внимательно почитайте Ожегова и Википедию ,да и к Далю можете заглянуть. Так вот невежество - это помимо отсутствия знаний еще и отсутствие воспитания и некультурность. Но куда вам, такому умному, понять, что вы просто хам трамвайный. Вы себя, любимого, вознесли на такой пьедестал, что все остальные люди кажутся вам мусором и стадом. А ведь каждый человек на самом деле именно такой, каким кажется ему большинство людей. Общаться далее с вами не считаю нужным. Противно.
14
6
√ Сега, 2016-06-21 10:20:07
Умная Ксения, Вы когда-нибудь держали в руках словарь Ожегова или Даля ? Ну где Вы в них встречали слова :"Невежество - это помимо отсутствия знаний еще и
отсутствие воспитания и некультурность" ? Ну где ? Назовите конкретное издание, издательство, год выпуска, типографию, страницу издания ? Где такое толкование приводится ? Меня больше всего бесит, когда такие, как Вы,бросаются такии фразами : "..почитайте Ожегова и Википедию, да и к Далю можете заглянуть.". Мелкое ничтожество,а я Вас считал нормальным человеком. Дмитрий Николаевич Ушаков, Сергей Иванович Ожегов,Владимир Иванович Даль - это цвет русской филологии, это по их правилам русского языка мы сегодня живем. А последняя "кура со двора" нам сегодня советует: "заглянуть...к Далю." !!! И как не досадно, эта "последня кура" - эта наша непревзойденная КСЮША !!! Ксюшенька, Я Вас поздравляю !!! В рейтинге в соперничестве с Васей Даниловым Вы одержали первое место - он одержал второе(по своей тупости), а Вы - ПЕРВОЕ !!! УРА !!! УРА !!! УРА !!! СЛАВА КСЮШЕ!!! Есть еще фильм - "Тупой,еще тупее!!!". Это про КСЮШУ !!!
8
14
√ Сега, 2016-06-21 10:41:23
Ксюша, я в Вас ошибся. Это бывает. Даже ёжик,однажды, слезая с сапожной щётки, сказал : "Иногда и внешность бывает обманчива".
6
11
√ Дмитрий, 2016-06-21 10:52:27
В биографии Жукова меня поразил следующий факт-уже после ВОВ, когда Жуков был министром обороны, нужно было провести испытания на людях одного из видов ядерного оружия, так вот, когда обратились к Жукову и попросили выделить роту солдат-для этих целей-он распорядился для научной чистоты эксперимента выделить дивизию солдат! Время то было не военное-а он так решил!Это об отношении к человеческим жизням!
6
16
√ Сега, 2016-06-21 11:07:51
Ксюша, жду ответного прикола.
5
14
√ Ксения, 2016-06-21 11:08:29
Сеге
Гениальный наш, а я разве дословно цитировала словари??? Да будет вам известно, что в словарях помимо основного значения слова есть еще и так называемое разговорное значение. если вы их держали в руках, и тем более изучали, то не могли этого не знать. Зарекалась с вами общаться, но вот эта фраза "Мелкое ничтожество,а я Вас считал нормальным человеком" подтвердила мои предыдущие отзывы. Да вы больны, батенька! Вам нужно в палату к наполеонам и Ко. Все "государи" у нас там. Как же вас угораздило такую манию величия подхватить? Наверное, без шапки зимой гуляли? Это вы зря... И еще, ваше превосходительство, вы бы ник сменили, а то мальчику почти 60, а все в Сегах ходите... И когда будете желчью плеваться в ответ, не переусердствуйте, волнуюсь я за вас что-то, совсем вы плохи....
14
9
√ Сега, 2016-06-21 11:29:50
Уважаемый Дима! Не надо винить Жукова в том, что он выделил не роту,а дивизию. Во время ВОВ он клал "под нож" не дивизии, а бригады,корпуса, армии. Для него это ничего не значило. Тут он распорядился выделить дивизию совсем по другой причине. У Жукова за плечами - 2 класса школы грамоты в деревне Величково. Больше никакого образования наш "легендарный маршал" не получил.То есть, он умел писать с ошибками, читать по слогам и считать,возможно до тысячи. Может быть даже знал всю таблицу умножения.Когда стал вопрос об испытании ядерного оружия, то надо иметь в виду, что никаких познаний в области физики (тем более ядерной физики) наш "четырежды Герой" не имел, более того, вряд ли ему был известен сам термин - " ядерная физика".
Поэтому, я бы, на вашем месте, не спешил обвинять его в злоупотреблении служебным положением. Он и понятия не имел, какие будут после этого последствия.
9
15
√ Сега, 2016-06-21 12:26:40
Ксении : Ксюша, ну где Вы ? Вот уже и Дима влез, а Вас всё нет. У меня один вопрос: где Вы встречали такое понятие,как "разговорное значение слов" ? В каком словаре
и на какой странице Вы углядели такое выражение? Ведь словари (орфографические,толковые) для того и существуют, чтобы люди однозначно толковали и писали те или иные слова и выражения. Мне кажется, что ВЫ, уважаемая Ксюша, в эти словари довольно редко заглядываете, раз уж у Вас в голове засело понятие "разговорное значение слов". Встряхните головёнку, в русском языке нет такого понятия, иначе никакие словари нам не были бы нужны.Даже наш "советский гуманный суд" при рассмотрении того или иного дела прибегает к толкованию того или иного слова, термина, руководствуясь либо словарем русского языка (Ожегова,Даля), либо орфорграфическим словарем под редакцией Д.Н.Ушакова и С.Е.Крючкова (издательство "Просвещение", Москва,1968 г.). И никакое "разговорное значение слов" суд во внимание не принимает. Вам наверное это приснилось. Сознайтесь просто, что со словарями Вы не дружите. Что же касается смены "ника" ("...почти 60, а все в Сегах ходите..."), то я просто удивлен. Ну, посудите сами : я же написал, что я - 1953 года рождения. Могли бы и подсчитать, что мне 63 года от роду, а не "почти 60". Но видимо Вы в школе были двоечницей или вообще второгодницей, если даже это не смогли опредилить. Только зачем менять "ник"? Вы же сами написали, что человеку столько лет, на сколько он сам себя чувствует. А мне порой кажется, что мне по-прежнему 38-39, не более (последний приступ молодости). А когда я прочитал последнюю строчку - "...волнуюсь я за вас что-то...", - я вообще почувствовал себя 30-летним.
8
16
√ Ксения, 2016-06-21 13:04:30
Сеге
"Знатоку словарей"! Специально для вас ссылки: http:feb-web.rufebushakovush-abc14us248113.htm?cmd=p&istext=1 http:dic.academic.rudic.nsfogegova122250 Вот видите, и издательство указано, и годы выпуска, и автор словаря. Все для вас! Вот только вам это не поможет ,ведь вы НИКОГО И НИЧЕГО НЕ СЛЫШИТЕ И НЕ ВИДИТЕ, КРОМЕ СЕБЯ. БОЛЕЗНЬ ПРОГРЕССИРУЕТ!!! И еще вопрос: как же вы позволяете себе, такому "умному и возвышенному" снизойти до общения с ничтожеством? И передайте, пожалуйста, пожелания огромного терпения вашей жене (если она при таком психическом вашем расстройстве имеется). Удачи вам, сега. Не хочу больше тратить время на вас. Но последнее слово как всегда за вами! Изрыгайте!!!
25
10
√ Ксения, 2016-06-21 13:13:16
Сеге:
"Самому умному"! И напоследок: Фразу "вы произошли не от обезьяны, как все граждане, а от коровы" Бендер произнес не Паниковскому, а Корейко! Читайте классиков, а то много фамилий и дат, а информация неверная. если уж привыкли тыкать носом всех и каждого, то уж оберните свою физиономию на себя и "обложите дерьмом" себя, как привыкли обкладывать всех.
24
9
√ Владимир, 2016-06-21 14:02:07
Уважаемый Сега!
Никогда не сражайся с женщиной. И победа и поражение будет Вашим позором
15
0
√ Сега, 2016-06-21 14:20:41
Ксения, Вы беспощадны, но не правы. Смотрите выше :
запись от "16-06-19 03:24:08". Я же извинился перед всеми, сам сказал, что фамилилия Паниковского "вырвалась" как-то автоматически. На самом деле Бендер сказал это подпольному миллионеру Корейко Александру Ивановичу. Я даже ссылку сделал на конкретный литературный источник : "И.Ильф и Е. Петров. Двенадцать стульев. Золотой теленок.Свердловск.Средне-Уральское книжное издательство, 1989 г., стр. 387". В порыве ... каждый может допустить подобное, но главное. - ошибку исправить самому, а не ждать, что какая-нибудь Ксения задним числом ткнет тебя носом в твою ошибку. Ксюша, загляни выше, увидишь,что я эту ошибку сам исправил.Уж извини, что без тебя. А "Золотого телёнка" я знаю почти наизусть. Что касается Михаила Самуэловича, то из всей этой компании он нравится мне больше всех, поэтому он как-то автоматически и выскочил... И еще мне нравится еще один персонаж - Федор Никитич Хворобьёв (меня, как и его, посещают такие же дурацкие сны : будь-то меня опять принимают в пионеры...). Ксения, ну не оставляйте мое послание без ответа. Хоть как-то отреагируйте на мое повествование. Я уже не могу без Вашей критики.
9
22
√ Сега, 2016-06-21 14:57:56
Уважаемый Владимир !Я не собираюсь" сражаться с женщиной",
меня заинтересовала только одна женщина. Это Ксения. Я не знаю, - кто она? Но, все равно,- мне с ней интересно. Она,конечно, может обвинить меня даже в убийстве 35-го Президента США Джона Кеннеди (22.11.1963 года),будет свдетельствовать,что стрелял в президента не Ли Харви Освальд, а тип по имени "Сега". Я этих коварных женщин знаю. Но я готов от этих коварных бестий терпеть всё ! Букально всё !
10
20
√ Читатель, 2016-06-21 15:35:29
Я уж и забыл об этом сраче, зашел на сайт, а тут снова Сега за свои серебряники трудится...
Сега, твои комментарии на пол страницы, "штрихи к портрету", как ты выражаешься, не значат ровным счетом НИЧЕГО. Говорить, что Жуков плохой, потому что он ругался матом, изменял жене, кому-то там по физиономии ударил - это все равно, что говорить "этот врач плохой, потому что он: ругается матом, изменяет жене и подрался с соседом". Врач оценивается по тому, какой процент больных с данной конкретной болезнью этот врач вылечивает, в сравнении с тем же процентом у его коллег. С военачальниками - то же самое. Память о Жукове священна для народа, как память об одном из полководцев Победы. Чтобы понять, что Жуков, как и большинство советских полководцев ВОВ, был хорошим военачальником, достаточно сравнить наши потери с немецкими: соотношение: 1,3. Никаких "заваливаний трупами" не было. Воевали и побеждали умением. Точка. Срач закончен. П.С. Но ты, Сега, можешь и дальше изрыгать говно ртом за свои тридцать серебряников.
30
11
√ петр 70 лет одессит, 2016-06-21 17:21:52
читатателю. Сега,перестаньте тратить свое время и нервы на зомбированных людеи,Жуков,герой,только потому,что этого хочет Путин и его банда.Никаких доказательств,Вы от них не получите для них, все что сказано по ящику свято и незыблемо они не в состоянии думать и анализировать,это Гомосоветикус.Но все рав но спасибо ВАМ.
10
24
√ Читатель, 2016-06-21 17:45:15
Петр, расслабьтесь. Сходите, получите европейскую пенсию, заплатите европейские коммунальные, купите европейских сухарей и не забивайте голову историей, которою вы не знаете. Лучше с внуками пообщайтесь.
А Жуков был героем за долго до того, как Путин пешком под стол забежал. Какие доказательства? Выигранная война, поверженный фашизм, вот наши доказательства.
19
8
√ Читатель, 2016-06-21 17:59:32
Опять мне понаставили минусов, какие-то рассуждения про Путина начались...
"Уважаемы" оппоненты! Сеги и прочие, у вас есть что ответить по существу? Военные потери СССР в Великой Отечественной войне - 11,5 млн человек. Потери Рейха на восточном фронте - 8,6 млн. Т.е. "заваливания трупами" - не было. Если вы с этим не согласны - приведите опровержения. Или смиритесь с тем, что вы не правы.
19
9
√ Владимир, 2016-06-21 18:16:13
https:ru.wikipedia.orgwikiПотери_во_Второй_мировой_войне
Как видите мобилизовано было в СССР 34млн. против 18млн в Германии. Убито 9млн без малого против 5млн. Раненых 15млн. против 5млн. Сложили и получили 24млн против 10млн., а еще нужно было дедов своих внимательно слушать, как их бросали в атаки с винтовками на пулеметы.(или по молодости лет дедов не смогли уже спросить)
6
14
√ Читатель, 2016-06-21 18:29:03
Википедия - это "великолепный" источник.
Но, даже если принять эти цифры: 8,85,3 = 1,6. На "трупами завалили" по-прежнему не похоже. Деды рассказывали разное. Но, почему-то, перестроечных ужасов в их рассказах не было. Так что, позвольте, я буду и дальше верить рассказам своих дедушек и официальным данным профессиональных историков, а не вашей википедии.
20
9
√ Владимир, 2016-06-21 18:45:53
В каком полку служили, наших в городе много?
Почти в два раза больше потери - этого мало, или народ это мусор, зачем его считать. Для вас это только цифры? А историки пишут истории, как скажут политики. И диссидентов уже не видать, в "Гулагах" уже не сидят. А несогласных коцают, как Немцова....
7
17
√ Сергей, 2016-06-21 19:01:16
Да пожалуйста, верьте дальше своим брехунам, которых вы считаете профессиональными историками.
4
20
√ Владимир, 2016-06-21 19:08:25
"Так что, позвольте, я буду и дальше верить рассказам своих дедушек и официальным данным профессиональных историков, а не вашей википедии."
А дедушки ваши случаем не из "бывших". Как наш Турчинов. То он секретарь райкома комсомола, то баптист, то коммунист, то с Лазаренком в "Громаде" нефть и газ пилят, то "БЮТ" создал, то Ющенка поддерживает, то "Рошена"..... Таким дедушкам даже дырку в кармане нельзя доверить.
6
18
√ Читатель, 2016-06-21 19:22:55
Владимиру:
Вы понимаете, что такое война? Там без потерь никак. Во первых, в полтора раза, а не "почти в два". И это, если принять ВАШИ цифры, которые я лично считаю сомнительными. Обычно приводятся такие цифры: 11,5 млн - военные потери СССР, и 8,5 млн + неучтенные потери гитлерюгенда и прочих вспомогательных соединений - потери Рейха. Во-вторых, я это говорю не к тому, что потери маленькие, а к тому, что мы не заваливали противника трупами. Потери сопоставимые. Сергею: А кому верить? Вам? Солженицыну? Когда вы болеете, вы идете в больницу к профессиональным врачам. Вы ведь не ложитесь под нож хирурга-любителя? Когда у вас пожар, вы звоните профессиональным пожарным. В чем причина такого недоверия к официальной истории? Не нравится результат Великой Отечественной войны? Хотели бы переиграть? Ну, тогда ваши нападки на Жукова становятся понятны. Только, не будет вам реванша, участь фашизма одна - поражение.
19
6
√ Читатель, 2016-06-21 19:32:46
Владимиру:
Из бывших кого? Коммунистов? Нет, не из бывших, из действительных. Мои деды не отреклись в 1991-м ни от своей Родины (СССР), ни от своих убеждений (коммунизм).
24
7
√ Владимир, 2016-06-21 19:43:49
Наверное не меньше вашего понимаю, и большую часть жизни прожил при СССР, и фашизм ненавистен мне не меньше, чем другим постсоветским... Но вот в полководческих талантах наших полководцев сильно сомневаюсь. Иначе при двойном перевесе в живой силе, а потом и технике не ломали бы оборону немцев 4 года (немцы за пол-года с никчемными полководцами до Москвы дошли)......
6
19
√ Сергей, 2016-06-21 19:51:12
Переиграть ничего не хочу. Недоверие вызывают приведенные вами цифры потерь. Сравнение всяких брехунов с врачами и пожарными вообще не корректно.
3
19
√ Читатель, 2016-06-21 20:09:12
Владимир, с чего вы взяли, что с другими полководцами война непременно должна была закончиться менее чем за 4 года? Вы сами руководили когда-нибудь, ну хотя бы полком в боевой обстановке (или хотя бы на учениях)? Или этот ваши предположения?
1) Прежде чем напасть на нас, немцы разгромили практически весь нынешний ЕС и сделали это за полтора года. Наверное не такие уж и плохие у них были военачальники. 2) За полгода немцы планировали весь СССР разгромить, а не к Москве выйти. Наверное не такие уж бездари были у нас? 3) Германия напала на нас не в одиночку, а с толпой союзников, так что численное превосходство было у немцев. Технологическое превосходство тоже длительное время было на стороне Германии. 4) Примите во внимание еще тот факт, что значительна часть территории и населения (около 70 млн) попала под оккупацию.
24
9
√ Читатель, 2016-06-21 20:13:45
Сергей, у вас есть доказательства лжи профессиональных историков или они вам просто не нравятся?
Сравненние корректно: в медицине (наука, знаете ли) - обращаемся к профессионалу, в вопросах истории - верим людям которых никогда ничему (относительно истории) не учили. Л - логика. Цифры, которые привел я, являются официально признанными, если вы ставите их под сомнение, вы должны доказать почему этим цифрам доверять не следует.
24
10
√ Сергей, 2016-06-21 20:38:39
Кому я должен доказать, что этим цифрам доверять не следует ? Я им не доверяю и все. Вы путаете профессиональных историков с брехунами, которые мне действительно не нравятся.
6
23
√ Владимир, 2016-06-21 20:47:00
Читателю
Такой же полководец как и вы. Но если допустим в ситуации при освобождении заложников погибнет треть, а террористов парочку пристрелят, а большая часть разбежится..... И после этого заговорят о мудром руководстве.... А таки заговорят, и сами себе медали выдадут. Так и в ВОВ. Победили-да, но какой ценой. Есть такое название "Пиррова победа". Попробуйте в драке лишиться глаза, сломать ребра, лишиться зубов, а потом всем рассказывать, что "я ему тоже пару фингалов поставил и прогнал его". (боюсь, что никто не признает вас мастером стратегии и тактики)....
5
19
√ Читатель, 2016-06-21 21:07:33
Владимиру:
Бывают ситуации, когда заложников нельзя освободить в принципе. Бывают, это не обойдется без больших потерь. "Драка" с нами закончилась исчезновением Тысячелетнего Рейха с политической карты Мира, казнью большинства руководителей Рейха и оккупацией Германии. Как-то не тянет, на "пару синяков". Сергею: По правилам любого нормального спора - доказательства предъявляет тот, кто выдвигает утверждения. Числа, которые я привел - это официальные, признанные историками, потери. Если вы утверждаете, что они не верны, доказывайте свои слова, либо не ставьте под сомнение официальные данные.
23
12
√ Сергей, 2016-06-21 21:19:42
Это для вас официальные данные, а для меня как и для многих других людей, в том числе профессиональных историков, это мягко говоря сомнительные данные.
7
20
√ Владимир, 2016-06-21 21:24:42
Читателю
Мы это руководство мудрое, или и то и другое? У моего шефа отец был прокурором Киева, приходил домой после заседаний тройки весь в крови и обещал всех вывести на чистую воду. "Главным итогом Великой Отечественной войны стала ликвидация смертельной опасности, угрозы порабощения и геноцида русского и других народов СССР. Мощный, бесчеловечный враг всего за 4 месяца дошёл до Москвы, вплоть до Курской дуги сохранял наступательные возможности. Перелом в войне и победа были результатом неимоверного напряжения сил, массового героизма народа, изумлявшего и врагов и союзников. Идеей, вдохновлявшей тружеников фронта и тыла, объединяющей и умножающей их силу, мирящий с жестокостью чрезвычайных мер собственного руководства, с неоправданными жертвами, стала идея защиты своего Отечества как дела правого и праведного. Победа побудила в народе чувство национальной гордости, уверенности в своих силах" А вот о роли руководящей при мне лучше не вспоминать....
5
20
√ Читатель, 2016-06-21 21:51:35
Владимиру:
"У моего шефа отец был прокурором Киева, приходил домой после заседаний тройки весь в крови и обещал всех вывести на чистую воду." - бред. Не знаю кто автор сего, ваш шеф или кто другой, но это просто бред. 1) Тройки никого "на чистую воду" не выводили, они занимались разбором УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ дел (часто уголовных) ожидающих суда. Дел этих было настолько много, что рассмотрение их в обычном судебном порядке было бы слишком долгим, поэтому временно были введены тройки (трибуналы). 2) Какая кровь? Откуда? Тройки никого не пытали и не расстреливали. Может отец вашего шефа мясником на бойне работал и сыну байки травил? 3) У троек было ограничение на вынесение приговоров к высшей мере, "вывести на чистую воду" всех кого им захочется тройки не могли. Мы - это вся страна. И народ, и руководство. Как вы себе представляете каке-либо действия без руководителей? Собрались такие рабочие и решили: "а не построить ли нам завод?", взяли, да построили. Собрались солдаты, и решили: "а не провести ли нам контрнаступление вот тут, вот такими силами", взяли, да провели. Смешно. Сергею: Данные которые я привел - ПРИЗНАННЫ БОЛЬШИНСТВОМ УЧЕНЫХ-ИСТОРИКОВ. Если вам они не нравятся - нарисуйте себе любые другие числа, только не выдавайте их за верные.
22
10
√ Владимир, 2016-06-21 21:54:22
Лейтмотив моего поста - НАРОД ВЫИГРАЛ ЭТУ ВОЙНУ НЕСМОТРЯ НА ЖЕСТОКОСТЬ И ГЕНОЦИД СВОЕГО РУКОВОДСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К СВОЕМУ НАРОДУ. ВСЕ!!!
10
26
√ Читатель, 2016-06-21 22:04:17
Войны вопреки руководству не выигрывают. ВЫ сами когда-нибудь людьми командовали? Хоть где-нибудь, хоть на производстве?
Эвакуация промышленности и гражданских за Урал, проведение масштабных военных операций, модернизация техники и создание новых видов вооружений - по инициативе снизу, вопреки руководству, такие вещи не делаются. Лейтмотив моего поста: вы не компитентны в вопросе, о котором рассуждаете. Все.
25
14
√ Владимир, 2016-06-21 22:07:48
Читателю
Откуда такие познания. Судя по вашим глубоким познаниям ваш возраст за 60 далеко. Или это все дедушки ваши. Прокуратура занималась чистками в РККА 37-38гг. "Основную массу жертв политических репрессий в Красной Армии в предвоенные годы составили так называемые участники «военно-фашистского заговора» и «правотроцкистских организаций», дела которых рассматривались Военной коллегией Верховного суда СССР. Для получения необходимых показаний от подследственных они в массовом порядке подвергались издевательствам, избиениям и пыткам. Применение «мер физического воздействия» в ходе следствия в отношении «врагов» и «шпионов» было санкционировано высшим партийным и государственным руководством СССР. Подавляющее большинство командиров, начальников и политработников, обвинённых в участии в «военно-фашистском заговоре», были приговорены к высшей мере наказания — расстрелу. Лишь некоторым из них этот приговор, не приведённый в исполнение немедленно, был впоследствии заменён исправительно-трудовыми лагерями."
8
19
√ Читатель, 2016-06-21 22:13:48
Владимиру:
Откуда вы это взяли? Ссылочку можно.
23
9
√ Владимир, 2016-06-21 22:28:41
Родился при Хрущеве, видел кучу правителей, развал Союза, и т.д. и т.п. Каждое новое правительство жалуясь на предыдущее воровское, некомпетентное, коррумпированное первым делом начинает играть с долларом, потом подымать коммуналку, цены на бензин... В проекции либо ухудшение уровня жизни (народа), либо топтание на месте. Но не существующими достижениями хвалятся, чуть не лопнут. Вот какие мы - взвалили все на себя (никто не хотел, вот и пришлось) и все это неподъемное несем на себе. По пять дач, по десять машин. У усатого свои привилегии были....
9
27
√ Владимир, 2016-06-21 22:30:58
Ссылочку нельзя. В тырнете читать надо не только то что хочется слышать, а и горькое для себя но......
4
27
√ Сергей, 2016-06-21 22:56:12
Эти данные не признаны практически никем из серьезных ученых историков.
8
33
√ Сега, 2016-06-22 00:05:55
Ребята,чего вы раскудахтались? Не надо громких слов,статистических данных и прочей словесной шелухи.
Перед нами книга маршла Советского Союза, четырежды Героя Советского Союза Георгия Константиновича Жукова. Она называется "Воспоминания и размышления". Если у кого-то есть какое-то мнение по поводу прочитанного - ну, выскажетесь, правдивая эта книга про Великую Отечестенную войну или это сгусток лжи ? Вот о чём надо говорить, а вы все раскудахтались, обсуждаете тех, кто кто-то где-то что-то не так сказал. Бросьте. Не надо. Если читали - скажите - в книге исключительная правда ? Или книга напичкана абсолютно ложными сведениями о самой трагической странице нашей истрии? Книгу обсуждайте, а не друг друга.
14
37
√ Сега, 2016-06-22 00:26:35
Ксюшенька, ну где Вы ? Без Вас всякая полемика теряет
смысл. Я не знаю, в каком Вы возрате, ну,хоть обозначте его - вдруг я общаюсь с малолеткой? Ещё "пришьют" статью за совращение малолеток. А я этого не хочу. я - не такой.
13
36
√ Сега, 2016-07-04 00:39:33
Ребята, я - человек старый, мне 63 года, вы уж извините, я не со всем правильно разбираюсь в вешей современной
словесной "шелухе". Но я заметил, - в самом конце того или иного высказывания есть какие-то символы, ну, типа, "плюсики", "минусики", а то и вообще - "нулики". Кто-нибудь может мне объяснить - что это означает ? (Простите, текст набрал одним из пальцев левой ноги, остальные, ну просто не подчинются).
13
37
√ Сега, 2016-07-04 01:44:21
И ещё. Ксюша тут написала (прошу обратить внимание -
(н а п и с а л а, а не Н А П И С А Л А, ударение на том поставьте, где Вам СОВЕСТЬ позволит), ну, типо того,- " тебе уж 63, а ты всё ещё ходишь в "Сегах". Ну, я бы рад сменить (как вы говорите) "имидж", да вот "нестыкуха" - это "погоняло" за мной с детства "ползает" и никак я от него не могу избавиться Хоть убей ! Петро, из Одессы, который, - тебе спасибо! Я конечно,сопляк,тебе-то уже 70, а мне всего 63. Но разницу в возрасте мы с тобой как-нибудь утрясём. Я еще приеду в ГОРОД-ГЕРОЙ ОДЕССУ, и за всех 43 погибших в ДОМЕ ПРОФСОЮЗОВ, за всех раненых там - я ещё спрошу с кого следует!!!! Привезу с собой сапёрную лопатку (дед с войны приволок), а у меня одно правило : "пленных - не брать, патронов - не жалеть". Вот, примерно так, Петя. !
14
37
√ Евгений, 2016-07-04 12:45:51
Сега, Все эти символы являются своеобразными способами придания определенной эмоциональной окраски сообщения в сети: "+" - одобрение, "-" - порицание, ")" - смех либо улыбка, "0_0" - удивление, аббревиатура "ХД" в конце предложения - просто смех.
25
1
√ Мега, 2016-07-05 01:54:51
Спасибо Женя, объяснил моему тупому брату - что всё
это означает. А то бы умер дурак-дураком. А по существу спора есть что сказать ?
3
37
√ Вага Колесо, 2016-07-09 09:15:11
Уважаемый "Сега". С большим удовольствием прочитал всю полемику по поводу "великого произведения" "великого же маршала"...
Что хочется отметить. Не будет Вам никаких возражений. Все ваши оппоненты делятся на четыре типа: 1. "Не лейте грязь на историю" или "Не ворошите святое прошлое". Хочется заметить таким людям, что память нам дана природой, что бы выносить какой то опыт из прошлых ошибок и успехов. Но какой опыт можно вынести, если ваше прошлое лживо? Вам вбили в голову мифы, не имеющие никакого соответствия с реальностью. Исходя из этого вы сделаете неправильные поступки и выводы в будущем. 2."Жуков это наше всё" Тут вообще вопрос касается веры а не истины. Можете верить в Жукова, Будду, Кришну или Ктулху это не имеет значения. Верить во что то гораздо проще чем думать и анализировать. Вера на то и вера, что не требует никаких доказательств. 3. "Зато Жуков не предал как Власов а был верен Родине" Ну это вообще шикарный довод! Во-первых неизвестно как бы повел себя "великий маршал" в окружении и плене. А во-вторых, умный враг не принесёт столько вреда, сколько может навредить глупый союзник. 4. "Сам дурак" и "Ты проплаченная сволочь" У безмозглого калеки вышибли костыли, на которые он всю жизнь опирался. И так ума нет а теперь и веру отбирают! Конечно он зол в гневе! :) Возразить то нечего. Только и остается, что ругаться. Хорошо, что благодаря Вам "Сега" таких людей становится всё меньше. И всё чаще люди начинают задумываться... Правда всегда побеждает кривду! Победа будет за нами!!!
19
40
√ Сега, 2016-07-18 05:15:51
Еще раз напомню горячим поклонникам Жукова, какой сволочью он был. Когда я дочитал до 643-644 страниц его воспоминания (дополнительный тираж 1971 года), я чуть со стула не упал :
"Необходимо было спасти берлинское население от голодной смерти,организовать продовольственное снабжение, которое было прекращено до вступления в Берлин советских войск. Были установлены многочисленные факты,когда целые группы населения в течение нескольких недель не получали никакого продовольствия. 31 мая было издано постановление № 080 о снабжении МОЛОКОМ детей Берлина." Разве это не кощунство ? О ленинградских детях, которые тысячами умирали от голода, ваш любимец не написал ни слова, а как он отпаивал молочком берлинских детей - пожалуйста. Смотрите, какой я хороший, заботливый, человечный ! Да сволочью он был, сволочью !
9
31
√ Помнящий, 2016-07-18 06:22:55
Уважаемый Сега,вы должны помнить что за каждое слово человек несёт ответ,зачем вы судите и оскорбляете давно умершего человека? Начните судить с себя уважаемый Сега,первый ваш порок,это осуждение других,это очень плохое качество,обвиняя других вы взращиваете плохие качества у себя.
30
8
√ Помнящий, 2016-07-18 06:31:26
Уважаемому Сеге,надеюсь что вам это будет полезно,знание данное звёздными учителями,людям в древние времена,небольшая выдержка из древней книги Вед.
Важно помнить, что если мы кого-то критикуем, то берем на себя негативную карму и плохие качества характера этого человека. Так действует закон кармы. И также мы берем качества той личности, которую восхваляем. Поэтому Веды призывают всегда говорить о Боге и о святых и восхвалять их. Это самый легкий путь для того, чтобы обрести божественные качества. Тот, кто нас критикует, отдает нам свою положительную карму и забирает нашу плохую. Поэтому в Ведах всегда считалось, что это хорошо, когда нас критикуют. Задумайтесь уважаемый Сега,какие качества вы в себе взращивайте,и какие грехи на себя берёте.
29
7
√ Сега, 2016-07-20 04:45:28
Уважаемый Помнящий, прекратите этот словесный понос,
проповедник вы наш. Тошнит.
8
24
√ Наблюдатель, 2016-07-22 15:57:27
Легко лежа на диване рассуждать о чьих то недочетах и промахах
правду знают только непосредственные участники тех событий если остались живы
27
5
√ Сега, 2016-08-08 04:48:16
"Наблюдателю" (2016-07-22 15:57:27). Во-первых,
"Наблюдательный" Вы наш, некоторым людям даже лёжа на диване лень мозгами пошевелить. Или они не способны ими шевелить. Или шевелить нечем. Таких много. Во-вторых, если "правду знают только непосредственные участники тех событий если остались живы", то не было никакого Ледового побоища, никакой Куликовской битвы или Полтавской битвы, всё это враки, ведь в живых-то никого по определению в данный момент быть не может. Философия недоумков !!!
9
27
√ Сега, 2016-08-16 04:11:44
Кто только не отметился на этой страничке, но ни один так и не высказался по существу трёх вопросов:
1.правдивая книга"Воспоминания и размышления" о Великой Отечественной войне или это сгусток лжи ? 2. одержал ли "четырежды герой" Советского Союза маршал Жуков хотя бы одну блистательную победу в ходе Великой Отечественной войны ? 3.по праву ли его величают "маршалом Победы", если да,то какой конкретно вклад в эту Победу он внес? КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ НА ЭТИ ТРИ ВОПРОСА ?
14
26
√ Damir, 2016-08-16 04:34:56
Сега. ты дурак, больной или тебе деньги платят ? Всю страницу засрал своим разблачительным чтивом.. Этого бреда еще в 90 е нажрались..ты съезди отдохни, тебе полезней будет для здоровья
37
15
√ Сега, 2016-08-17 11:14:46
Димару.
Глупо разговаривать с придурками, у которых даже мозгов нет.
10
35
√ Сега, 2016-08-17 11:19:32
Виноват : не Димару, а Damirу
7
35
√ Сега, 2016-09-13 13:07:26
Ну,что, недоумки, вам ведь ничего не остается, как
ещё очередной раз назвать меня платным гадом, проплаченным агентом, дерьмом. Ну,кем вы ещё меня можете назвать ? Мне-то это все равно. ПРОСТО Я УБЕДИЛСЯ - Вы : это тупая поросль западного тупого сознания. Вы мыслить не способны. Вы тупые запрограммированные существа. Вас такимх много, и с этим ничего не сделаешь. БЕДА !!! Причина = программа ЕГЭ (по всей вероятности). В наше время мы такими не были. Недавно я прошёлся по улице и спросил у 28-ми человек: КТО ТАКОЙ МАРШАЛ ЖУКОВ ? И только вдое из них сказали, что это маршал Победы. Остальные даже этого сказать не смогли. БРАВО !!! Когда-нибудь это имя исчезнет из сознания наших людей !!
9
37
√ петр, 2016-09-13 14:34:12
Сега.Со всем согласен,но при чем, запад.С ув.Петр.
5
44
√ Сега, 2016-09-14 04:17:28
ПЕТРУ. Уважаемый Пётр, запад тут вот причем :
если официальный представитель США некая Дж.Псаки "брякнула" на весь мир, что природный ГАЗ добывается в Европе и через Украину подаётся в Россию (а не наоборот), то о чем тут можно говорить ? То есть, имеет место обыкновенный тупизм. Точно также рассуждают и наши доморощенные "знатоки истории" - им хоть "кол на голове теши" - все равно будут орать, что Жуков гениальный полководец, но ни одного факта,доказательства его гениальности привести не могут.
11
45
√ Сега, 2016-12-13 04:00:21
Ау, "жуковеды", что притихли ? Сказать по существу ничего
не можете видимо. Я понимаю одну из приемных дочерей Жукова - Марию, которая в предисловии к одному из изданий написала такую чушь : "Когда в апреле 1969 года книга (имеется в виду "Воспоминания и размышления") появилась на книжных прилавках Москвы, первый тираж в 100 тысяч экземпляров был раскуплен мгновенно. К Дому книги на Калининском проспекте (Новом Арбате) тянулась очередь от кинотеатра "Октябрь". В книжном магазине на улице Кирова (Мясницкой) разгоряченная толпа покупателей высадила витрины и пошла насквозь.Пришлось вызывать конную милицию". Она-то хоть и приемная, но дочь, что с нее взять. А вы-то, "жуковеды", с какой стати орёте, что Жуков был гениальным полководцем ? Что же касается его книги, так это гнусное чтиво не стоит того, чтобы "высаживать витрины", не страшась даже конной милиции.
11
41
√ Читатель, 2016-12-13 08:08:23
Уважаемые пользователи сайта!!
Предлагаю бойкотировать и не вступать ни в какие дискуссии с петрами, сегами и им подобными, потому что ПРОСТО ЗАДОЛБАЛИ!!!!!!!!!!!! Это сайт книжный, а не политический!
46
11
√ Другой читатель, 2016-12-13 10:54:15
Вообщет в спор с Сегой никто не вступает. Человечек начитался перебежчика Резуна, писавшего всякую хрень о войне под псевдонимом "Суворов". А про вранье "Суворова", фальшивые "факты" давно всем известно.
Так что зря беспокоитесь, Читатель. ) Кстати, выражение "задолбали" да еще капслоком странно звучит от начитанного человека... ;) Но внимание к бурной переписке под данной книгой привлекли, чего и добивались, видимо. ..
43
14
√ Сега, 2016-12-14 02:28:41
Ну вот, "читатели", "другие читатели" и подобные вам недоумки, вы и расписались в собственном бессилии : поскольку ни один из вас ничего по существу возразить не может, то остается только "бойкотировать" дискуссию.
Что касается "перебежчика Резуна", то вы ошибаетесь - я не сделал ни одной ссылки на его творчество, хотя, если честно сказать,все что он написал про Жукова в своих книгах "Беру свои слова обратно" и "Тень победы" - абсолютная правда, поскольку все подтверждается другими источниками,авторы которых ни перебежчики,ни изменники Родины,а вполне добропорядочные граждане России. Надо больше читать этих авторов. Только вы все ленивые, читать не любите, вам достаточно лозунгов типа "Жуков-гениальный полководец", "Жуков-маршал победы" и т.п. Для ваших куринных мозгов этого достаточно. Бьюсь об заклад - не все из вас даже читали "Воспоминания и размышления", а если кто-то и "пролистал" эту книгу, то даже не задумался над тем, почему в ней так много нестыковок, откровенного вранья, примеров самовосхваления автора, почему на одной странице ваш четырежды сказочник написал, что во время Первой мировой войны он был контужен,а на другой странице- что он был тяжело ранен, за что и получил награду- Георгиевский крест (за что Георгиевскими крестами не награждали - пункт 66 Статута этого ордена). И таких ляпсусов в книге множество. Так что, начните с малого - перечитайте очень внимательно "мемуар" своего кумира, может тогда до кого-то дойдёт, что ни об одной своей славной победе автор в своём опусе не написал. Не потому, что скромный, а потому, что побед не было. Дерзайте, "читатели".
13
47
√ Сега, 2017-02-20 08:20:20
Кому интересно знать правду о Жукове, зайдите на сайт http:zhukov.umi.ru. Пишите отзывы
6
48
√ Читатель, 2017-02-20 13:26:09
Сега, сколько лет, сколько зим!
Реально, Сега поделись секретом, почему тебе так важно очернять Жукова на этом сайте? Платят хорошо? Или употребляешь что-то такое что у тебя крышу сносит по Жукову? Или тебе за 80 и в молодости Жуков у тебя девушку увел?
48
17
√ Читательница, 2017-02-20 16:41:30
Читателю
Миленький мой, что же вы наделали?! Написали "ответку" сеге. Да это ж ему бальзам на душу. Ему ж все равно с кем "гавкаться". Так давно никто на провокацию не поддавался, а тут вы. Угораздило вас))))
43
19
√ Сега, 2017-02-20 17:39:15
Да вы не "гавкайтесь". Лучше зайдите на сайт
http : zhukov. umi.ru , там интересное чтиво под названием "Дутая слава".
20
45
√ avis, 2017-02-20 20:37:45
несмотря на агитирование и определенную фривольность выражений Сеги, его вряд ли можно обвинить то ли в лживости, то ли в недобросовестности. не мне рассказывать, что советская историография - не самая надежная и объективная вещь, особенно касаемо таких вещей как война, и что среди уважающих себя историков (даже самого мелкого ранга) вопрос о полководческих "талантах" Жукова даже не обсуждается.
27
40
√ Сега, 2017-02-22 09:01:09
Что за дела ? Написал ответ любопытному "читателю", а ответ куда-то "испарился". Ладно,напишу еще раз. Во-первых, мне никто ничего не платит за высказанное мое мнение о Жукове. Во-вторых, до 80-летнего возраста мне еще как "до Китая на четвереньках". В-третьих, Жуков не мог увести у меня девушку, поскольку когда "мои" девочки повзрослели, ваш "четырежды героический барон Мюнхгаузен" был уже ни на что не способен.
12
38
√ Сега, 2017-02-22 13:28:59
Вношу поправку: "Дутая слава" про Жукова на сайте:
http:zhukov.umi.ru
9
37
√ Твой куратор, 2017-03-04 00:01:34
Сега, красавец и доумок, вначале расскажи где ты такие волшебные циферки берешь, а потом мы с тобой что-то обсуждать будем.
43
25
√ Сега, 2017-03-09 11:25:23
"Красавцу и недоумку" : с чего ты взял, что я с тобой буду что-то обсуждать ?
11
29
√ Сега, 2017-03-09 11:28:06
Чьёму-то там "куратору", красавцу и недоумку : с чего ты взял, что я с тобой буду что-то обсуждать ?
12
28
√ ПОЭТ СЕРГЕЙ КАНЫГИН, 2017-03-10 09:45:52
Хорошая книга, только не в электронном виде, а в печатном. Там очень много листков, будет чем зад подтирать
9
28
√ Василь, 2017-03-10 12:11:21
Сега молодец, точит народ по честному без устали, года два не съезжает с темы, побольше таких - вот зажили бы... Каныгин везде затычка... Твари вы не благодарные, Родину оплевавшие.. уроды говорящие на Русском...
32
11
√ Отзыв, 2017-03-10 12:28:53
Самое смешное что за два года никто так и не прочёл эту книгу, несмотря на все старания Сеги убедить кого нибудь это сделать. XD
7
27
√ Евгений, 2017-03-10 14:16:08
Сега, заведи девушку,или женись, два года уже вручную, руки волосатые будут )))
31
12
√ Сега, 2017-03-10 18:39:22
Олигофрены, э как вас прорвало ! Успокойтесь,накапайте "валерьянки", выпейте, дышите ровно. Поэту Сергею Каныгину бесплатный совет: не занимайтесь вандализмом, не используйте страницы из книг в качестве подтирочного материала, кругом же продают великолепную туалетную бумагу. В крайнем случае подотрите свой зад придорожным лопухом.
10
26
√ ПОЭТ СЕРГЕЙ КАНЫГИН, 2017-03-10 19:12:38
Сега, я живу в антарктиде. Всё что у меня есть - только эта книга!
8
27
√ Сега, 2017-03-10 23:07:20
Поэту Сергею Каныгину тогда еще один бесплатный совет:
пока сидите на унитазе и тужитесь, с содержанием вырванной страницы книги-то ознакомьтесь, а уж потом подтирайте ею свой измученный зад.Глядишь,где-то через год прочитаете всю книгу.
6
28
√ Сега, 2017-03-10 23:40:01
Автору "отзыва" от 2017-03-10 12:28:53 - самое смешное-то
не в том, что эту книгу за два года так никто и не прочитал. Самое смешное, придурок, в том, что эта книга ("Дутая слава") в интернете-то появилась в 2017 году. Как её кто-то мог прочитать раньше этой даты ? Ты на последнюю страницу обрати внимание.
8
30
√ Батя, 2017-03-11 07:33:49
Сега, сколько тебе лет? Не старайся "сильно" - Россия тебя переживет..
32
17
√ Юность, 2017-03-11 10:20:40
Сега не мешай жить, падла, у тебя задание? просто гад ты, змея типа, почитай в предках , .. Не тронь гадина Россию она тебе не мать .. Успокойся и уйди с Богом, не твоим конечно.. Тварь..
31
21
√ Модератор проснись!, 2017-03-11 11:09:22
Куда моераторы смотрят? Кучка мелких провокаторов пиарят книжку, обзывая друг друга
6
33
√ ПОЭТ СЕРГЕЙ КАНЫГИН, 2017-03-11 11:45:56
Сега! У нас в Антарктиде не принято долго сидеть с голым задом, так можно отморозить себе причиндалы. Когда я пытался воспользоваться Вашим советом, то не успевал прочитать и несколько слов! Но теперь я как Гаргантюа подтираюсь мягким пингвинёнком, и очень доволен. Правда от воспоминаний и размышлений героического Георгия Константиновича уже практически ничего не осталось.
5
31
√ Сега, 2017-03-11 13:34:56
Поэту Сергею Каныгину : да вы, батенька, не причиндалы себе отморозили, а мозги. Обращаюсь и к сопливой "юности", и к седовласому "бате", и к прочей тупоголовой публике - все,я больше в этом гадюшнике не участвую, можете успокоиться.
10
38
√ ВВЗ, 2017-03-17 16:20:35
Сега вы ещё заходите сюда ?
Вы писали : Сега, 2016-08-16 04:11:44 - 2. одержал ли "четырежды герой" Советского Союза маршал Жуков хотя бы одну блистательную победу в ходе Великой Отечественной войны ? - отвечу - Висло-Одерская стратегическая наступательная операция Проводилась силами 1-го Белорусского (командующий — маршал Советского Союза Георгий Жуков) и 1-го Украинского фронтов (маршал Советского Союза Иван Конев). Вы на каких то исторических форумах присутствуете ? можете писать мне на почту ; sewa1965@mail.ru
17
6
√ Андрей, 2017-04-15 13:57:23
Хорошо сейчас критиканам, ублюдкам, сидя в тёплой квартирке, постукивая пальчиками по клавишкам разбирать заслуги Жукова, гадить на его имя. А попробовали бы вы сами встать на его место в 41 году. На Жукове было ведь не только решение стратегических задач, кроме того он решал просто огромное количество задач и в тылу.
И нельзя на Жукова вешать всё подряд. Даже блестяще разработанная операция может быть похоронена благодаря обыкновенному головотяпству, лени, бездарности, алчности и пофигизму тысяч людей на местах. Если солдаты гибли сотнями тысяч, то винить в этом одного Жукова нельзя. Тысячи начальников более мелкого ранга виноваты больше. Если солдат плохо одет, плохо накормлен, плохо вооружён виноват Жуков? Нет, господа из диванных войск. Ещё неизвестно, как бы вы лично относились к поставленным задачам в военное время. Так что засуньте свои жала в свои задницы и спросите себя: а что я сделал в свои годы, чтобы меня помнили?
48
23
√ Макс, 2017-05-09 03:00:11
Слушай, ты, философ доморощенный, память о ком-то должна быть доброй. Чикатило и Пичужкин натворили такого, что их имена навеки останутся в человеческой истории. Но достойны ли они этого ? А справедливости ради надо сказать, что эти два злодея по количеству загубленных человеческих жизней - "младенцы" по сравнению с Жуковым.
15
39
√ Макс, 2017-05-14 13:32:21
Что молчишь, скотина ?
3
14
√ Василий, 2017-05-15 14:55:42
Макс, ты просто... урод
11
6
√ Erdersz, 2017-08-19 01:23:53
Прочитал переписку и полностью поддерживаю "Сегу". Он по сути один из немногих высказался по книге и творчеству Жукова, когда как остальные явно и не читали вовсе это книги. Суть как всегда осталась вдали от Вас. Дело не в очернении и обливании грязью Жукова, а дело в правде! А правда как всегда обыкновенная, как жизнь. Тот кто завоевал победу остался в земле, кто отсиделся тот молодец, сохранил свою правду о войне. Из личных общении с ветеранами, тот кто смотрел смерти в глаза и прошел через ад войны - всегда молчат и отшучиваются, и только когда кто-то начинает врать, они вздыбливаются со словами "Да что ТЫ знаешь о войне, несешь чушь и дурь!". Потом выдадут что-то из личных воспоминаний и снова замолчат. К чему я все это говорю. В войне обе стороны представлены простыми людьми, никто не хотел воевать ни мы, ни они - так получилось. Но при этом Они (немцы) всегда думали о солдатах, о людях, а мы нет. Поэтому и требование такое к этой книге и к человеку, ему отдали слишком много незаслуженной почести и забыли про стольких выдающихся людей, кто ковал победу, кто сдерживал немцев в начале войны и кого похоронили сами немцы с военными почестями. Того кто ослушавшись приказа штаба в начале войны оказался вблизи Венгерской нефти. Тех кто в Севастополе потерял либо жизнь либо самого себя на всю жизнь. Об этом в книге Жукова ни слова, вспоминал он очень плохо, словно другой человек. А хотелось услышать и почитать живого человека, его настоящие воспоминания и мысли. РS: Самое прискорбное для многих будет то, что у немецких генералов в воспоминаниях о Жукове почти нет ни слова, только фамилии тех с кем они встречались на фронтах. А немцы славно все записывают, как свои огрехи так и чужие, они так учатся на ошибках! И как сказал один немецкий генерал того времени "Нас победил Генерал-Мороз"!
10
5
√ Выворотень, 2017-08-19 07:29:54
"Генерал-мороз" это просто отговорка, высших чинов вермахта. На курской дуге немцы тоже замерзали?
План Гитлера, захватить Москву до октября, ноября, декабря. Сроки постоянно переносились. Не получилось. А почему? Тебе дано лучшее оружие в мире и солдаты верящие в своего фюрера! Что отвечать Гитлеру? И пошли сообщения в рейхстаг... Тепло мешал "Маршал-распутица", стало холодно "Генерал-мороз" появился...
6
8
√ Erdersz, 2017-08-19 22:49:28
На счет лучшей техники я бы не говорил. Все прекрасно знают с чем начинали войну СССР и Немцы. По технике и ее количеству превосходство жуткое у СССР было, другое дело как ей воспользовались. А как показывают факты истории воспользовались вообще никак. А на счет немецких стратегов хочу одно сказать во многом они отговаривали Гитлера от его идей фикс, но безуспешно. И Йодль и Кейтель, как главные стратеги, указывали не на Москву и не тем более на Ленинград! Они ставили в основу кавказскую нефть, вот что хотели поставить главной целью они. И они прекрасно знали про распутицу и про морозы, но никто не мог предсказать что в 41 году стукнут реально сильные морозы. От этих морозов страдали и немцы и наши солдаты. А дальше затяжная война вместо блицкрига и разность ресурсов сыграла решающую роль.
11
5
√ Иван, 2017-10-29 20:59:22
Тут жалуются на Миркину, а Жуков в книге ей оставил в предисловии благодарность. Она ведь и первое издание редактировала.
1
1
√ Шульц, 2019-03-30 17:02:44
Незнаю откуда столько негатива, репресии потери? возможно!, сожилею!, Жуков Георгий Констонтинович великая фигура в истории, согласится может не каждый, причиной является неграмотность и незнание истории! Жуков четырежды герой и вполне заслужано! Но главное суть в том не кто он мясник или герой, а в том что он издал книгу, обрезаная или нет, неважно! Прежде чем рассуждать кто какой посмотрите на себя в зеркало! Возможно вы там не увидите ничего, но вот глядя на маршала советского союза видешь солдата своей страны! Которую на мгновенье заметьте он защитил, не он один! Но мы о Георгии Константиновиче говорим, так вот он издал книгу правда или ложь не нам судить да и судить здесь некому, это труд, а человек который не уважает труд другова человека не заслуживает мнения! Говоря что он присваивал чужие заслуги вы ещё больще принижайте своё достоинство, не забывайте скольких он спас, офицеров и генералов, маршалов, того же Рокосовского который не менее гениальный стратег! У Жукова была задача спасти страну он спас чему вы каждые жалкие недоумки должны как к идолу идти и молится, неблагадарная свора собак
4
15
√ Bippo, 2019-04-10 11:17:30
Уважаемый Шульц, прежде чем упрекать в незнании истории других изучить её сами пожалуйста. Всем известный факт: Рокоссовский был освобожден при ходатайстве С. К. Тимошенко к Сталину. Это исторический факт (задокументированный).
8
2
√ Requiem, 2019-04-10 13:48:18
Bippo, вы случайно не из википедии факты подбирали? Тогда вам тоже совет подучить историю, прежде чем поучать других. Ходатайство было составлено от имени Тимошенко, Жукова и Буденного.
0
7
√ Владимир Владимиров, 2019-04-19 13:44:38
Обращаюсь к разным шульцам и ему подобным недоумкам: вы сначала прочитайте вдумчиво и внимательно жуковское творение под названием "Воспоминания и размышления", но только первое прижизненное издание 1969 г.(к остальным многочисленным изданиям разных лет наш "четырежды сказочник" отношения не имеет). После этого наберите в поисковом окне zhukov.umi.ru и прочитайте "Дутую славу". Может тогда поумнеете.
7
4
√ xeretic, 2019-04-19 15:31:33
Владимиру Владиморову - ну почитали, дальше что? С какого перепуга тот, кто читал ту пасквиль должен ей верить? Мнение какого-то Владимирова теперь стало эталоном истины? Илим мнение Суворова? Судя потому, что он ссылается на этого субъекта, однозначный вывод - обычная платная шавка, гавкающая на того, кого укажут за миску еды. Главная ваша иллюзия - то, что у вас есть мнение и ещё большая, что это мнение можно высказывать. Всем либеральным обезьянам совет - сначала дорастите до человеческого уровня! У животных своего мнения нет!
2
13
√ Владимир Владимиров, 2019-04-21 03:57:41
Господину XERETIKу. Убогенький вы наш, да ваше мнение никого из здравомыслящих людей не заинтересует. Я обратился к людям думающим, а вы, к сожалению, к их числу не относитесь.
11
1
√ Владимир Владимиров, 2019-04-21 04:24:29
Для господина REQUIEMа. BIPPO прав. Это вам надо учить историю. Рокоссовский был освобождён в марте 1940 года. Жуков в это время еще кумыс пил где-то в монгольской юрте. Впервые Жуков увидел Сталина лично, в непосредственной близости, 2 июня 1940 года. Это зафиксировано в журнале учёта посетителей сталинского кабинета в Кремле. Жуков зашёл в кабинет Сталина в 23.00, вышел - в 23.30. Рокоссовский 2 июня 1940 года купался в Чёрном море и загорал на черноморском берегу вместе с семьёй. Так что, не мог наш"четырежды героический благодетель" подписать прошение об освобождении Рокоссовского вместе с Тимошенко и Будённым. Сведений о том, что и Будённый "приложил к этому руку" просто нет, а вот что Тимошенко ходатайствовал об освобождении - сколько угодно. Так что, как говорят в телепередачах, - "учите матчасть".
12
1
√ xeretic, 2019-04-22 12:17:08
Ув. Владимир Владимиров должен довести до вашего сведения, что к сожалению среди вашего контингента думающих людей нет! Указанная вами книжонка годится только для отупелого либерального скота и только он примет рассуждения психически больных либерализмом головного мозга за истину. Вам дельный совет - сходите пожалуйста к психиатру. Опыт Новодворской доказал, что ваши измышления не более, чем иллюзия больного мозга.
5
15
√ requiem, 2019-04-22 12:22:35
Очень смешно, что меня поучает резунид). К сожалению, чтобы я не сказал, вылечить больной мозг я не в силах. Правильно говорят: "Грешно смеяться над больными людьми!"
1
14
√ Владимир Владимиров, 2019-04-26 09:00:12
Дебилы.
11
3
√ Кондрат, 2019-05-09 20:17:36
Я из Киева, многие факты не упоминаются в современых учебниках истории, тем эта книга становиться ценее. Спасисибо всем за свободный доступ к этой книге.
3
8
√ Erdersz, 2019-08-20 13:01:59
Первый свой отзыв об это книге оставил почти 7 лет назад. За это время довелось прочитать множество мемуаров участников Второй Мировой войны и Великой отечественной войны, как наших так и зарубежных. И могу сказать смело, что данная книга самая слабая из всех мною прочитанных. Информации мало, много ошибок и неточностей, много откровенного вымысла и переработок информации. Согласно данной книге,у маршала Жукова - очень странная и избирательная память. Как можно помнить фамилии монгольских солдат при боях у Халхин-Гола, и не помнить состав войск у тебя под командованием в ВОВ.
Книга, по стилю написания и повествования, больше похоже на стиль голливудских сценаристов. Поэтому я по прежнему остаюсь при своем мнении, что данная книга - это художественное произведение основанное на реальных событиях. Но не как документальная хроника или военные мемуары, которые достойны изучения, цитирования и тем более доверия. Кто виноват? Цензура, редактура, бездарные наборщики текста, память маршала, дочь маршала, последователи и почитатели - это не имеет значения, т.к. в целом книга не оправдала ожиданий и оставила больше сомнений, домыслов, вопросов. Степень доверия к данной книге на уровне доверия к книгам Суворова (Резуна): читайте, но проверяйте!
6
1
√ Сега, 2019-09-21 12:38:59
Вы, пардон, о какой книге ведёте речь ?
2
1
√ Сергей, 2020-02-05 00:33:52
Пора бы понять, что много в этих мемуарах откровенно партийно-политической пропаганды ,где все поставлено в этих канонах , даже не узнать , что было написано самим Жуковыми , а где специальными околопартийными службами.
В "первоистчник" можем ли мы заглянуть и был ли он ? Вот например про танки , которых у немцев было якобы всегда "больше" , чем у Сталина , это во первых, бензиновых ,наподобие Т1 и где столько металла для них ?
1
0
|